林委員奕華：（12 時 1 分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，因為我最近收到太多老師和
家長的陳情，所以有些部分要跟部長來釐清。首先，大家都知道原先我們是出於一番好意，讓
繁星和申請入學不要每科都準備，所以有五選四，甚至選三、選二，但是去年 6 月 12 日就已經
可以看到各校系參採科目的一覽表，去年報名時間是從 10 月 26 日開始，今年報名時間則提早
一天，從 10 月 25 日開始。但是 109 年（明年）的繁星和個人申請各科系要參採的科目到現在
都還沒有公布耶！10 月 25 日就要報名了，而且在學校端公布之後，老師還要幫學生做整理，看
採四科的有多少、採三科的有多少，讓學生參考看他要如何來報名、他要考幾科，原先我們是
一番好意讓大家不要每科準備，但到現在你們都沒有公布，那不是逼大家每科都要準備嗎？那
跟原意就不一樣了！部長，請問為什麼到現在還沒辦法公布各科系參採的科目呢？
主席：請教育部潘部長說明。
潘部長文忠：主席、各位委員。請司長跟委員報告。
林委員奕華：所以部長對於這麼重要的問題也不知道、也沒在關心，還要司長來回答！
潘部長文忠：因為司長比較瞭解細節。
林委員奕華：去年 6 月 12 日就公布了，為何今年還公布不了？10 月就要報名了！
主席：請教育部高教司朱司長說明。
朱司長俊彰：主席、各位委員。過去簡章出來的時間都是在 10 月底，而我們去年是因應第一次五
科讓學生選四科，所以當時有承諾高中我們會提早公告。
林委員奕華：所以去年第一次做完，今年等於第二年實施，沒有科系要調整嗎？
朱司長俊彰：有科系會調整。
林委員奕華：是啊，既然有科系要調整，不用先讓學生知道調整多少嗎？
朱司長俊彰：其實過去在五選四或是五科選的時候，學系每一年的考科也都會變動，只是因為過去
有五科改成四科的，所以去年……
林委員奕華：除非你今天告訴我都跟之前一樣，大家就按照原來的去參考就好了，如果有變動，不
是就要早點讓大家知道？你不能說去年因為高中有要求，難道今年沒有要求嗎？否則老師為何
問我，怎麼到現在還沒有出來？
朱司長俊彰：跟委員報告，10 月底簡章就會出來，我們過去也都是 10 月底出來。
林委員奕華：所以你的意思是，報名完才知道各科系參採的狀況？10 月 25 日就報名了，報名到 11
月 7 日耶！
朱司長俊彰：所以我們在 10 月底之前會出來，過去的……
林委員奕華：部長，太慢了啦！今年是五選四實施的第二年，你不需要讓現在高三家長比較安心一
點嗎？你認為 10 月底再出來合適嗎？所以現在學校的作法就是五科都準備好了，五科都報名，
到時候再看哪一科不考，再放棄不要去考，可是這與我們原來的制度設計是符合的嗎？部長，
我沒想到第一個問題就要花我這麼多時間，請告訴我哪時候要出來？
潘部長文忠：就 10 月底，我們再請招聯會稍微……

林委員奕華：10 月底都已經開始報名了！
潘部長文忠：報名時間是到 11 月 7 日。
林委員奕華：是啦，但是學校要幫忙做整理，請司長告訴我變動多少？
朱司長俊彰：跟委員報告，每一年學校會依照他今年招生情形酌作調整，但是變動情形……
林委員奕華：對啊，你們這樣不是讓老師和家長都很焦慮嗎？所以不能在 10 月底，起碼在報名之
前全部要出來，這應該沒有問題吧？學校都還要做整理耶！我要求 10 月中之前出來。
朱司長俊彰：我們會和招聯會再討論是不是先公布個……
林委員奕華：我要求 10 月中之前出來。第一題就花了我花這麼多時間，這真的是行政怠惰。
再來，現在是多元入學，有分不同的管道，繁星是 15%，個人申請是 45%，考試分發約 40%
，當然還有特殊選才的部分。但是部長應該很清楚事實上的狀況，有 18 個科系在指考的部分是
低於 10%，甚至只有 2%，只有 1 個名額的。然後部長 8 月時曾經回應媒體，提到教育部對申請
入學名額要求審查，甚至限制。請問部長，到現在過了近兩個月的時間，這件事情教育部目前
進行的狀況為何？
潘部長文忠：跟委員報告，過往教育部是以一個學校的平均值下來，但是我們後來發現，有很多系
可能會遠低於……
林委員奕華：是啊，這個我都瞭解啊！但是還有一個，因為你們讓每個學校過兩年還可以再審查一
次，可以再讓它申請再多 10%，據我所知，像清華大學起碼就調了兩次，所以申請入學整體來
說就變很大，指考就變很少。而且現在外面充斥一種言論，說各科系在衝排名，學校端在衝排
名，因為指考越少，他分數越高，所以學校在衝排名。被講成這麼難聽耶！在這樣的狀況下，
你也看到這個問題啦！而且多元入學的精神不是就應該多元嗎？既然要多元，在比例上就要有
一定的限制！
潘部長文忠：跟委員報告，剛才委員所談的清華大學其實整個學校是 60%左右，但他的系之間有
非常大的差異，所以我當時做那個說明……
林委員奕華：清華大學的指考名額好像總共只有 25%喔！
潘部長文忠：學校的平均值啦！至於委員提到的，這一次我為什麼一直覺得一個學校如果站在這樣
總的數量，他的系所應該接近這個平均值。
林委員奕華：當然啦！要不然我就說了嘛！
潘部長文忠：所以委員所提的正是這一段，現在目前學校就是……
林委員奕華：你們現在檢討的狀況如何？
潘部長文忠：就是他們已經整理報過來了，我們現在正在審查。
林委員奕華：所以你能在此允諾各科系的狀況一定會貼近於平均值？
潘部長文忠：不是，應該要接近學校的平均值。
林委員奕華：另外，請問你們有沒有下限？要不然他每次調個 10%，有沒有下限？我有兩個要求
，第一，希望指考各科系名額不低於 30%，這才保障多元入學，所以要求各科系名額不能低於
30%。其實很多還要更高，但我覺得 30%就好了。第二，大學各校系應於每年 9 月初公布各類入

學管道的名額，可以嗎？要不然高三學生怎麼準備？如果他都在準備指考，最後發現他要唸的
科系只剩 1、2 個名額，這樣對這些家長和學生不是很不公平嗎？所以我要求在 9 月初公布各類
入學管道的名額。
潘部長文忠：跟委員報告，全世界大概很少人是要政府直接去要求每個系所乖乖的聽，委員對教育
這麼熟悉，也應該不會用這種主張。
林委員奕華：但是你不能每年變動啊！你不能每次做這麼大變動啊！
潘部長文忠：是，但是我們為什麼看到這個現象會從嚴審查，我們也希望能夠尊重大學自主，但是
如果他今天要有所改變、有擴充，必須要提出合理的道理。
林委員奕華：你如果願意把關，當然就可以……
潘部長文忠：我絕對願意把關。
林委員奕華：但是之前教育部就是不願意把關，所以家長才會認為我們每年要面對的狀況都不一樣
。
潘部長文忠：但是我要建議委員，臺灣的大學不適合委員所說的方式，我覺得這一點可能有傷臺灣
大學自主，也違反大學法！
林委員奕華：但是教育部要把關啊！
潘部長文忠：但是委員所說的教育部來做把關，這點我同意。
林委員奕華：是啊，因為之前你不把關，我才會有這個要求啊！如果你答應我要把關……
潘部長文忠：在委員還沒提出來之前，這一次之所以我會主動說，是因為我看到系所和學校平均值
有非常大差異的情形，應該改正。
林委員奕華：請問這哪時候會出來？哪時候會公布結果？
潘部長文忠：委員說的是……？
林委員奕華：因為現在大家已經在準備了，哪時候會知道各科系起碼的狀況？
潘部長文忠：委員，因為我們正在審查，應該是 10 月中。
林委員奕華：所以 10 月中就可以知道？但是我希望是不低於 30%喔！
潘部長文忠：委員，我們會依專業從嚴審查。
林委員奕華：我要求，因為現在太少，一定要恢復名額，好嗎？
潘部長文忠：今年如果包含所有的回流名額，指考是占 33%。
林委員奕華：那是整體啦！我要說的不是整體，你講整體我都知道，但是你不能看整體。
潘部長文忠：是啦，因為所有名額最後有機會回流的就是指考的名額。
林委員奕華：既然要保障，就不能只保障整體，我知道整體都符合啊！
其次，本來說 9 月就要公布 111 素養命題範例，請問哪時候要公布？
潘部長文忠：大考中心昨天有做試題範例的說明。
林委員奕華：全部都有了嗎？包括科技領域？
潘部長文忠：它是範例說明。
林委員奕華：因為科技領域是新的喔！這部分我先跳過去，因為這個比花時間，下一個比較重要。

說真的，學生學習歷程檔案一旦和升學綁在一起，它就已經扭曲了，我本來覺得為什麼學生
學習歷程檔案只要高中有，從國小開始就應該要有學生學習歷程檔案，一旦跟升學掛在一起之
後，它的目的就有點扭曲掉，扭曲掉之後，現在大家就開始很關心一些問題。舉例來說，我覺
得現在很痛苦的是，你逼著學生要提早分流，因為學生學習歷程檔案是他每年上傳 6 件，之後
不得更改，這樣不是逼學生從高一開始就要決定他要唸什麼，鼓勵分流，本來學生學習歷程檔
案應該是做性向探索，是探索！可是現在怎麼變成是強迫學生高一就要決定他未來要往理工發
展、要往醫學發展、往人文發展，還是往社會科學發展呢？你不覺得很畸形嗎？
潘部長文忠：委員這樣的理解應該不是跟……
林委員奕華：怎麼不是呢？因為你們規定一年上傳 6 件嘛！
潘部長文忠：委員，學習歷程檔案的內容並非如委員所說的，以國中生來說，委員對地方非常熟悉
，國中為什麼扭曲到變成比序……
林委員奕華：好，但我要說，我們的出發點不一定不好，就跟當初國中升高中每個志願倒扣一分，
這個出發點非常好，都是為了讓學生知道自己的興趣要念哪所學校。但後來對學生來說，他覺
得是種懲罰，家長和學生對學生學習歷程的看法也是這樣……
潘部長文忠：所以它並不相同啊！
林委員奕華：這原來是好的，但是會變成學生在高一就要全部做決定……
潘部長文忠：它沒有及早分流，反而是讓學生來了解他自己。
林委員奕華：怎麼會沒有分流？不會啊！等到他到高三要申請入學的時候，也許他高一對於醫學有
興趣，所以上傳的學習成果都是跟醫學比較相關的，可是高三之後，他覺得想要念人文科學，
但他高一、高二上傳的都跟這個無關的話，我要問一個就是，避免掉之前那個倒扣一分……
潘部長文忠：絕對不會，絕對不可能出現這種現象。
林委員奕華：所以他們有沒有反悔權？我為什麼要問反悔權，既然我們要叫做老師認證，舉例來說
，這個高中可以上傳 10 件到學校的資料庫，一年可能有 20 件，我從 20 件中選 6 件上傳到教育
部，但是剩下的 14 件也是老師認證過的，只是它在學校的資料庫，請問為什麼學生到高三的時
候只能挑老師認證且上傳到教育部資料庫的，而不能選擇他留在學校一樣是老師認證過的學習
成果？部長只要告訴我為什麼，同樣都是老師認證過的，為什麼他只能選擇上傳到教育部，而
不能選他留在學校資料庫裡的？而且如果後來他發現它對他的申請入學是比較有幫助的，這就
是我說為什麼要讓高三學生有反悔權，如果沒有反悔權，原來這個制度的出發點是好意，但是
最後卻變成懲罰耶！
潘部長文忠：委員，絕對不是懲罰，學生儲存在資料庫都是一個儲存的概念，他不是要反悔，他最
後是挑出自己最後勾選出來的……
林委員奕華：等一下，他挑的是每年上傳到教育部的，高一、高二上傳的，如果他到高三性向要改
變，高一、高二上傳的是不能更動的，你們現在的規定叫不得更動，所以我才說好的設計為什
麼要給學生這種限制，讓他們從高一開始就很緊張決定要挑什麼東西上傳，這對學生、對老師
來說是多大的壓力，這不是逼著學生從高一就要決定他未來要念什麼嗎？

我是很誠心的對教育部提出一個建議，因為最近有太多太多家長在反映這件事情，或許你今
天不能給我答案，可是有兩個要配套做，如果可以有反悔權，我是覺得既然是幫助學生，制度
設計就要人性化，才能真正幫助學生嘛！而不是站在教育部方便或大學端方便，你要站在學生
的角度來考慮。所以如果今天高三學生性向改變了，他可以從原來學校裡面的資料庫、一樣老
師認證的來反悔，你可以決定件數，但是裡面牽涉到兩個問題，第一個是學校端的資安問題，
因為目前各校資安不一樣，所以資安的問題教育部統一要解決。第二個問題是，每個學校上傳
的件數不一樣，如果今天可以，要不要將每個學校上傳的件數做統整？我做這樣的建議。
潘部長文忠：好。
林委員奕華：因為時間的關係，等一下還有臨時提案，我們可以等一下再做相關的決定。
潘部長文忠：委員所提的部分，我們再做詳細的盤整，謝謝。