施委員義芳：（11 時 20 分）主席、各位列席官員、各位同仁。今天大家都在關心新式戰機採購條
例的財源，因為關係到錢的問題，其中你們提到會採用以前年度賸餘，本席查了一下，這個部
分大概有五百多億元，如果執政黨有這筆錢的話，為了選舉應該做一些社會福利。是否可以說
明你們當時為什麼做這樣的考量，要把這筆錢用來採購戰機？
主席：請行政院主計總處蔡副主計長說明。
蔡副主計長鴻坤：主席、各位委員。以前的特別條例、特別預算，如果要舉債，並不會特別說明用
歲計賸餘，現在是明確把歲計賸餘列入。因為現在的歲計賸餘金額比較大，如果總預算不需要
移用的話，這些錢就閒置了，所以把它拿來用在這部分，這樣編列預算時也會比較有彈性，而
且比較不會增加利息負擔。
施委員義芳：就是減少舉借債務的需求。
蔡副主計長鴻坤：對。
施委員義芳：請教國防部嚴部長，在國防部的網站中，本席有看到 F-16V 和 F-35 的比較，這個部
分可不可以說明一下？現階段為什麼不是採購 F-35，而是採購 F-16V？
主席：請國防部嚴部長說明。
嚴部長德發：主席、各位委員。主要是時間的問題，我們希望快速增加戰力、完成戰略，因為現在
面臨中共的威脅越來越大，尤其是 3 月 31 日超越中線的舉動，所以空軍急需快速提升戰力，因
此我們選擇 F-16V（BLK70），因為 F-35 的部分需要等 10 年至 15 年。
施委員義芳：你們的網站中也提到，F-35 會在 2030 年獲得，這個資訊是怎麼來的？
嚴部長德發：這是和美國商談的結果。
主席：請國防部空軍司令部劉參謀長說明。
劉參謀長任遠：主席、各位委員。委員問的是 F-35 的獲得時間，我們知道美國和 14 個共同研發國
家，再加上另外 4 個國家的採購案，總共就有 20 國，所需機數超過二千多架，這是目前我們知
道的情況，按照他們的生產線計算產能，以目前預定的機數來看，我們需要的戰機最少要 10 年
到 15 年才會排入生產線。
施委員義芳：不過從洛馬公司的資訊來看，2018 年他們製造了 91 架，今年提高到 131 架，明年可
以提高到 161 架，照這樣的產能，似乎可以比你們預估的 10 年還早，你們的看法如何？
劉參謀長任遠：目前他們是這樣說啦！但我們知道，他們現在還是小批量生產，只是在逐步增加產
能，我們現在是以他們的產能，加上所有國家預定的機數做大概推估，應該是不會提早。
施委員義芳：我們比較關心能否取得第五代戰機，這部分會做性能的評估，例如垂直起降、低可偵
測性等等，符合第五代戰機標準的有 F-22、F-35 或者是殲-20，F-16V 應該是屬於 4.5 代戰機，
在這樣的情況下，你們怎麼對付殲 20 這類的第五代戰機？因為你們買的戰機只能在別人後頭追
。
劉參謀長任遠：我們現在採購的 4.5 代戰機 F-16V，其實未來它的 AESA 雷達能力也有提升，提升
了什麼？就是對小目標的能力，例如對殲 20 這類飛機的偵知能力加強了。另外它配備了 IRST，

就是我們說的紅外線偵蒐能力……
施委員義芳：兩機對打的時候勝率如何？
劉參謀長任遠：未來的戰爭不會是一打一，空軍一定是整體作戰。
施委員義芳：如果是一對一的情況，勝率如何？因為你們一直在說勝率，兩者對打時狀況如何？請
你告訴本席比率。
劉參謀長任遠：它的優勢就是匿蹤能力稍微好一點。
嚴部長德發：我們飛行員的戰技高超，絕對沒有問題，如果是一對一，我們絕對會把敵機打掉。
施委員義芳：這樣太好了！另外本席也要提一下幻象戰機的部分，這部分的故障率從 2015 年到
2018 年一直提高，維修費也是一樣，但今年 3 月沈副部長提到，幻象的壽限不到一半，所以它
沒有汰換的問題。請教嚴部長，是否真的如此？
劉參謀長任遠：目前幻象戰機的壽期還沒有到，但是的確已經到中壽期，相對來說，維修費用一定
會比較高。
施委員義芳：高達 68 億元了。
劉參謀長任遠：關於它的後續運用，我們已經納入五年兵整做後續運用評估。
施委員義芳：有一則消息指出，它的維修零件一直供應失調，最近兩年才和供應商談好，是否有這
樣的事？
劉參謀長任遠：目前針對整體器材和維修廠商，我們都已經簽了 3 年到 5 年的合約，器材供應是沒
有問題的，另外目前幻象戰機的妥善率也有達到部頒要求。
施委員義芳：前兩年材料供應失調是因為什麼原因？有沒有追查？我們有聽到這則消息，因為這樣
，所以你們的維修率一直不是很好。
劉參謀長任遠：沒有，我們過去的妥善率還是有達到標準。
施委員義芳：在這樣的情況下，也讓大家擔心你們買了 F-16V 之後，後續會不會也有零件供應、
維修等問題產生。
劉參謀長任遠：不會的，新飛機不會有這種情況。
施委員義芳：現在的 F-16V 和 F-16 有沒有辦法共用零件？或者附掛飛彈比別人的還差？
劉參謀長任遠：不會的，這兩型的飛機，就是現在的 F-16 和未來的 F-16V，它的彈藥是共通的，
目前彈藥部分也都是最先進的。
施委員義芳：因為舊的彈藥可以共用，所以即使現在的 F-16 可以掛新的飛彈，但你們還是掛舊飛
彈？
劉參謀長任遠：現在的飛機是用新的飛彈，未來買的也是新的飛彈。