呂委員玉玲：（10 時 10 分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，我國現役有三種主要的戰機<br />
，而 IDF 經國號跟 F-16 等兩個機型的戰機都已經提升了，但是現在幻象 2000 還沒有提升，而<br />
且在剛剛大家的詢問當中，你有提到它服役的壽期問題，我想先請問幻象 2000 服役的壽期，確<br />
定是什麼時候？<br />
主席：請國防部嚴部長說明。<br />
嚴部長德發：主席、各位委員。因為幻象的壽期還沒有馬上到，所以納入 5 年……<br />
呂委員玉玲：到什麼時候？<br />
嚴部長德發：8 年以後。<br />
呂委員玉玲：2027 年？<br />
嚴部長德發：對，116 年。<br />
主席：請國防部空軍司令部劉參謀長說明。<br />
劉參謀長任遠：主席、各位委員。壽期最少可以使用 8 年以上。<br />
呂委員玉玲：對，還可以到 2027 年。剛剛講前面兩款的戰機已經提升，今天要審新型戰機採購的<br />
特別條例，所以本席特別要問幻象 2000，它的壽期到 2027 年，現在也有在討論是否汰除或提升<br />
。國防部準備如何規劃呢？<br />
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嚴部長德發：這個案子現在跟法國達梭公司已經在談後續幻象性能提升的規劃，目前還在評估、還<br />
在談。<br />
呂委員玉玲：你們有要提升嗎？<br />
嚴部長德發：沒有說要汰除。<br />
呂委員玉玲：沒有要汰除？<br />
嚴部長德發：就是性能要提升。<br />
呂委員玉玲：你們一直否認要汰除，那就循序漸進，漸進式的提升，是嗎？<br />
嚴部長德發：要提升性能。<br />
呂委員玉玲：有確定嗎？<br />
嚴部長德發：現在就是跟法方在談。<br />
呂委員玉玲：在我們審查預算的時候，107 年的零配件就有 15 億 8,000 萬元；108 年提升了將近加<br />
倍的零附件預算，達到 29 億 1,000 多萬元，所以零附件的經費連年升高。剛剛部長特別提到我<br />
們要提升，還是要繼續用法國規格的零附件採購，是不是？現在本席又聽到他們漫天開價、價<br />
格非常貴，是不是有這種情形？<br />
劉參謀長任遠：飛機的妥善率是一定要花錢去維持的。幻象戰機的維持費的確比其他機種稍高。有<br />
關法國廠商提出的報價，我們在法國都有委請國防顧問公關公司，針對法商的報價來稽核符不<br />
符合市場機制。<br />
呂委員玉玲：我們了解的是，現在法方開價不是那麼清楚，不像美國 F 系列這麼透明，而你們要<br />
提升、要高性能機種趕快加入空防，有什麼特別的規劃嗎？<br />
劉參謀長任遠：剛剛講到壽期最少 8 年以上，針對幻象戰機後續的運用，我們也納入評估。現在有<br />
先請法商來針對我們的飛機，如果後續要性能提升，得規劃做哪些事情。這些實際的項目及金<br />
額現在都還不知道，所以沒辦法評估。因此，有關法方漫天喊價的問題，目前是沒這回事。<br />
呂委員玉玲：你說你準備要提升，一定有一些規劃，而且我們的零配件也一直跟他們採購中。目前<br />
國防的主要戰機都已經提升，只有幻象 2000 還沒。我們購入新一代戰機的時候，就知道它的服<br />
役期限，所以一定會預備以後要買新的戰機。請問我們未來有沒有預備要買新的戰機？一個世<br />
代、一個世代吧？我們要預備嗎？<br />
劉參謀長任遠：是。我們現在就是將前面兩種機種，包括 F-16 及 IDF 提升之後，使用年限最少 15<br />
年以上。幻象戰機的壽期還有 8 年，如果我們現在進行幻象戰機性能提升只是評估的選項之一<br />
，至於評估完之後，戰機性能是否要提升，我們對整個空防戰力、飛機還會通盤考量。<br />
呂委員玉玲：我剛剛問的是，我們現在買新的戰機，要預備下一個世代的新戰機，你們有在預備新<br />
戰機了嗎？<br />
劉參謀長任遠：有。下一代的戰機，我們現在已經……<br />
呂委員玉玲：預備買什麼戰機？<br />
劉參謀長任遠：現在有兩種方式，一個是我們也會考量尋求外購，另一個是我們自己自主研發的下<br />
一代戰機，現在我們也委請中科院啟動，根據相關的雷達發動機都已經在做研發。<br />
<br />
呂委員玉玲：特別是我們買進 F-16V 是用新的編制、新的聯隊，對不對？<br />
劉參謀長任遠：是。<br />
呂委員玉玲：並不是用舊的機種，所以這整個完整的戰機聯隊，尤其是像我們現在買的新飛機，你<br />
說這 80 億美金約 2,507 億元其中工合部分是多少？以及維修、人力訓練的部分是多少都沒有講<br />
清楚，而且這個時間那麼長，會不會像其他的計畫一樣，價格一直再增加？所以我們認為在審<br />
查條例的時候，你們一定要非常嚴謹地來面對，把價格說清楚之外，還要定時向立法院報告你<br />
們的進度，這樣可以嗎？<br />
劉參謀長任遠：是，向委員報告，這 80 億美金的整個裝備、款式上限是不會變的，絕不會超過這<br />
80 億，如果相關專案開始執行後，我們當然會定期報告進度。<br />
呂委員玉玲：因為我們最重視的就是工合部分，這 2,507 億元並不全是飛機的價格，飛機的價格是<br />
1,400 億元，另外是維修和訓練，所以這部分的錢會不會再漲價？其進度、期程會不會定時進行<br />
，都必須要到立法院來做報告，不然你們的規劃突然生變，我們都不知道，對不對？<br />
劉參謀長任遠：是，後續專案在執行的時候，有關進度的部分，我們會適時向委員做報告。<br />
呂委員玉玲：至於剛才特別提到，如果是幻象 2000 有提升性能的計畫，應該也儘早做規劃，尤其<br />
是法國規格式價錢的部分，我們覺得還是要在國際上有一定的訪價，好不好？<br />
嚴部長德發：會做評估，謝謝委員。<br />
呂委員玉玲：謝謝。