林委員德福：（16時2分）主席、行政院蘇院長、主計總處朱主計長、財政部蘇部長、各部會首長、各位同仁。現在剛開學不久，歷年來許多流感疫情都是從11月下旬開始升溫，流感疫苗要發揮保護力需要兩個禮拜的時間，講實在話，許多家長都很擔心，因為在還來不及發揮保護力的時候，學童可能就已經得到流感，像這種狀況，部長認為應該要怎麼處理？
主席：請衛福部陳部長答復。
陳部長時中：（16時4分）主席、各位委員。針對流感，我們大概都是固定在10月1日開始施打流感疫苗。
林委員德福：今年的疫苗有沒有進來？
陳部長時中：關於今年的疫苗，因為國際在整個北半球的疫苗會議裡面延遲了時間，所以全部的國際大廠生產時間都往後延。當然我們和廠商非常熟，積極地要求他們給我們第一批進來，關於今年的流感，目前我們準備在11月15日針對學生施打第一批疫苗。
林委員德福：11月15日？
陳部長時中：對，11月15日，本來在例行……
林委員德福：它需要兩個禮拜才能發揮保護力哦！
陳部長時中：幾年的政策下來，以前是在10月1日開始施打，歷年就已經開始在討論，現在因為溫度往上升，所以是不是考慮施打的時間要往後延，這個問題本來就有在研議。今年並不是因為這個原因，所以我們把它延後，而是所有國際生產疫苗的廠都是這個時間，因為疫苗株比較晚公布。
林委員德福：其實這是有問題的，因為11月中旬開始施打，而它需要兩個禮拜才能發揮保護力，今天要是先前就已經開始在流行，結果卻沒有疫苗可打，你說這該怎麼辦？
陳部長時中：這是因為國際疫苗選株的時候延遲，這並不是任何一方的問題。
林委員德福：那有沒有解決之道？
陳部長時中：我們就是在時序上儘量讓它快。
林委員德福：我認為疫苗的施打，第一是品質上不能像去年一樣，去年確實是品質出問題，你們應該要把關啊！
陳部長時中：臺灣在檢測品質方面是全世界最嚴的啦！這並不是因為我們檢查它出問題，而是因為它裡面有問題被我們檢查出來，我們把它預防住了。
林委員德福：你們要去要求啊！其實不光只是流感而已，包括登革熱、腸病毒等等也一樣，請問登革熱、腸病毒的疫苗到底哪時候才能在臺上市？
陳部長時中：可能還要在兩年之後。
林委員德福：衛福部未來會不會將登革熱、腸病毒這些疫苗也納入公費常規的疫苗？
陳部長時中：那要看我們在疫苗的會議裡面，對於這樣的先後順序排列，選擇對於臺灣的健康最有效的方式來施打疫苗，這是一個很專業的決定。
林委員德福：你們在疫苗基金裡面有沒有去探討過到底足不足以應付這樣的需要？
陳部長時中：這個會議的疫苗選株都是由專家持續不斷在進行。
林委員德福：我希望不管是腸病毒或登革熱，甚至於每年的流感，其實流感從前一段時間就已經開始出現，相信部長應該很清楚，很多地方的小朋友都得到流感，如果得到流感，卻沒有流感疫苗可施打，甚至沒有克流感等藥劑的話，其實再怎麼吃退燒藥都是沒有用的啦！
陳部長時中：克流感的整備一點問題都沒有，倒是流感的流行季近來產生一些變化，專家也都在研議中。
林委員德福：你身為部長，我希望不要讓民眾造成恐慌，因為現在從11月15日才開始施打疫苗，而它需要兩個禮拜才能產生抗體，兩個禮拜就已經到11月下旬了。其實每一次冬天一開始，流感就開始蠢蠢欲動，尤其到11月下旬可說是流行的最高峰。
陳部長時中：最高峰是在2月。
林委員德福：我希望能夠提早因應。
陳部長時中：好。
林委員德福：部長，我再請教你們有沒有訂出流感停課的標準？
陳部長時中：這個標準都有，包括群聚感染、幾個人開始出現症狀以後，就會開始停班、停課。
林委員德福：那是授權地方還是由中央政府直接主導？
陳部長時中：授權地方。教育部這邊也授權給學校，根據規定看看有多少人就達到停課的標準，這部分是授權地方在做。
林委員德福：我認為這些部長都要去重視，因為學童是國家未來的主人翁，非常重要。
陳部長時中：我們非常重視。
最後我再跟委員報告，剛才提到疫苗檢查，臺灣的疫苗檢查是全世界最嚴格的。藉這樣的機會也讓委員瞭解，這些疫苗進來之後，我們都要做過動物實驗、解剖，看看它的安全性，然後再從外觀及內容物去檢測，所以臺灣的疫苗檢查是全世界最安全的，也請全民能夠安心。
林委員德福：我也希望一定要做到這一點，畢竟那是保護國民及學童健康的機制。
接下來我想請教院長，在油、電、糖、水四大國營事業當中，到目前為止，只有台電虧損連連，到今年8月為止，台電就已經虧損202億元，目前政府是用電價穩定準備金來彌補，其實本來有800億元左右，現在已經用掉400億元，其實後面再繼續用的話，我看也差不多快花光了。因為現在主要就是有連三凍，即三次的電價都凍漲，對於凍漲，你都用電價穩定準備金來彌補，但到今年年底，我看都差不多彌補光了。而這次的第三次凍漲，很多民眾的感覺是認為政府基於選舉考量，所以就連三凍，然油價都可以隨著它的高低起伏來做調整，但是電價連三凍、凍漲。在凍漲以後，如果今年把那些穩定基金全部花光，明年還不是一樣要漲，若沒有漲的話，到時候還是一樣都會虧損連連。請問院長有什麼看法？
沈部長榮津：我可否先跟委員報告一下？委員在關心電價，大概有3件事情會影響電價，一個就是國際的燃料成本，一個就是台電的營運成本……
林委員德福：現在都往上拉啊！
沈部長榮津：沒有，我跟委員報告，從長期來看，國際的燃料價格是下降的，這部分要向委員報告。再來，目前台電……
林委員德福：我再請教你，既然是下降的，為什麼說台電到8月為止要虧損202億元？這部分請作一說明。
沈部長榮津：向委員報告……
林委員德福：既然燃料價格下降，照理說應該要跌啊！為什麼他們會虧損？
沈部長榮津：就台電來說，在非夏季電價的月份，因為台電營業費用的因素，所以就從夏季電價補回來，因此現在雖然虧損202億元，但是還有1個月可以來彌補，在這樣彌補之後，大概可彌補50億元，差不多約剩下一百多億元……
林委員德福：其實現在台電最嚴重問題是，因為現在只有針對虧損去彌補，這樣就沒有辦法將一些設備更新，甚至無法處理那些比較耗損電力的部分，即這些部分都沒有辦法做處理。
沈部長榮津：跟委員報告，台電的虧損在之前政府凍漲後，那個金額就約有千億元，而立法院也表示，在虧損的時候，合理利潤本來是3%，要讓其變成5%，以慢慢彌補回去。
林委員德福：我是希望不要為了選舉的操作就連三次凍漲，然後到時候一次拉上來，即選舉過後就一次拉上來。其實過去的問題就是油凍漲、電凍漲，搞到最後台電跟中油虧損連連，結果現在中油有自由的機制，就是原油進來，只要它一漲就跟著漲，一趺也跟著跌，反觀台電有這個機制，但是台電並沒有去落實執行，我現在說的就是這個部分。
沈部長榮津：電價這個部分牽涉到如何照顧民生，再來就是穩定物價……
林委員德福：只有電，油沒有嗎？
沈部長榮津：什麼？
林委員德福：油的部分也是有起起落落。不然你們就不用設置電價審議委員會，將其廢掉就好了！
沈部長榮津：不要啦！他們也運作的滿順暢的。
林委員德福：因為你們連三凍，而且現在我質疑的就是，原來你們有800億元的基金，但今年年底就要消耗完了，因為到8月為止就虧損二百多億元。
沈部長榮津：還有435億元。
林委員德福：我希望該做的、該執行的，就要照制度去做，不要到最後變成一屁股的問題，然後一次跑出來，這樣不好啦！
蘇院長貞昌：要跟委員說明，電價跟油價是一樣的，都有一個委員會來處理，並不是我說漲就漲、不漲就不漲。
林委員德福：我知道，但是已經連三凍漲了。
蘇院長貞昌：委員會會評估，根據相關的條件，包括燃料成本、營運，甚至於整個評估、整個態樣，所以這並不是為了選舉，換言之，這是目前沒有調漲的條件，所以他們做了這個結果出來。
林委員德福：本席主要是質疑，這800億元是要用來穩定的，其實這個錢不能一次全部把它耗損光，然後再一次拉上來，那是不對的。
蘇院長貞昌：對。
林委員德福：部長，我再要求你，將那些節能補助的成果，包括這十年來節能補助的相關預算統計，還有發揮的效果等等，提供一份報告給我。
沈部長榮津：好。我們會來配合，謝謝。
林委員德福：再請教院長，其實剛剛你跟江委員啟臣的對話我有在聽，因為一個禮拜內包括索羅門群島、吉里巴斯，即5天就斷交了2個國家。我剛剛統計了一下，吳釗燮部長任內斷交了5個國家，李大維部長任內斷交了2個國家，其實我們現在只剩15個邦交國，要是按照這種趨勢、這種做法，到最後我們的邦交國會不會變成零？會不會呢？你有沒有這種想法呢？
蘇院長貞昌：委員，就像剛才說的，我們都知道中國每一次都用盡各種方法，而我們對邦交國很努力，也都很有誠意的互動往來，包括今天剛剛發生的吉里巴斯一事，前陣子貴院蘇院長才帶團前往祝賀，甚至前幾天他們還幫我們講話，結果幾天之間突然變成這樣，這個不是單純的只有我們臺灣跟他們之間的關係，也包括中國在整個戰略上相關的這些作法，對此，包括美國、澳洲等，其實都很不以為然。
林委員德福：其實我要跟你探討的就是，是不是因為現階段國防、外交、兩岸事務是總統的職權，而那個方向到底是對或是不對，應該好好去探討。因為我一直認為，像吳釗燮部長任內，短短幾天內就斷交了5個國家，你說這種部長還留在位子上，人民對他會有什麼看法？每次他都說要辭職，但總統又慰留，老實說，人民真的看不下去。以上是第一點。
第二點，你是院長，針對你職掌的部分，像他出了很多事情，即連續發生了5次，對此，你可以容忍嗎？
蘇院長貞昌：我們外交處境的艱困，大家都知道。
林委員德福：我知道，這些我都很清楚。
蘇院長貞昌：第一線的外交人員更是辛苦，所以……
林委員德福：院長，所以我要談的就是方向，因為現在美國叫我們怎麼樣，我們就怎麼樣，今天他要我們怎麼樣，就是希望能夠把我們邦交國繼續留下來，讓我們有一些邦交國可以交流。因為一個國家的形成，除了國防、外交之外，還有土地、人民，這些都是必要的，今天要是這些邦交國都一個一個走掉、都沒有了，那我們還算什麼國家？我今天要探討就是，這是很務實、很現實的問題，所以是不是那個方向有需要去調整？總之，我認為這應該好好考慮。真的啦！這絕對是基於善意、好意。
蘇院長貞昌：好。
林委員德福：就是方向上，你不要當人家的棋子，每天都被人家推著走，結果也沒有得到任何的好處。謝謝。