黃委員國昌：（10 時 40 分）主席、各位列席官員、各位同仁。今天有關律師法的審議，是我們國
家司法改革重要的一環，我尊重律師自律，我自己曾經也當過律師，我也當過律師懲戒覆審委
員會的委員，前前後後大概兩任，但是對於現在自律機制裡面，律師懲戒制度實際上發生的效
果，我知道今天有很多大律師都在場，我要很直接地表達，我非常失望，今天討論律師法的時
候，我會具體地說我為什麼失望。
如果部長還記得，之前有一個律師林樹旺教唆偽證，我沒有提出以前，在第一線偵察犯罪的
檢察官都知道出了這麼嚴重的事情，但是沒有移送律師懲戒，我質詢以後才移送律師懲戒，部
長知道最後懲戒的結果是什麼嗎？
主席：請法務部部長說明。
蔡部長清祥：主席、各位委員。我不記得……
黃委員國昌：我直接跟你講，最後的結果是申誡，一個律師在法庭上教唆偽證，已經破壞整個司法
審判最重要的事證基礎，但是律師懲戒委員會只記申誡，我不客氣地講，這種東西如果發生在
法官評鑑委員會或是檢察官評鑑委員會，沒有被人民批翻再說！美國任何一州的律師倫理規範
，哪一個律師膽敢教唆偽證？我老實講，沒有除名都已經讓大家受不了，結果連停權都沒有，
只有申誡，這是我們現在的律師自律。
上次我在質詢部長時，屏東車城鄉的鄉長林錫章早就落跑了，一個多月以後大家才知道，你
跟我說你要回去檢討，檢討的結果說明一下。
蔡部長清祥：委員上次就教的是，從網路上看不到這個人有通緝，我們現在已經結合 4 個單位有關
通緝資料在同一個畫面上……
黃委員國昌：我現在分兩個部分，第一個，一個多月的延遲誰要負責？上次我有問這件事，你跟我
說你會回去處理啊！一個多月的延遲，現在處理的結果是什麼？
蔡部長清祥：檢察機關沒有延遲。
黃委員國昌：誰有延遲？
蔡部長清祥：我不曉得其他……
黃委員國昌：所以現在檢討的結果是檢察機關沒事，是其他人的責任，是這樣嗎？檢察機關沒有責
任，是其他人的責任，檢討的結果是不是如此？
蔡部長清祥：我想其他責任……
黃委員國昌：客觀的事實上次你也沒辦法接受，落跑一個多月以後大家才知道，他抓什麼啊？
蔡部長清祥：檢察機關……
黃委員國昌：你說 4 個月之內會整合，就是四個機關要整合，法務部調查局公告了嗎？
蔡部長清祥：因為不是他們的案子，我們檢察機關是第二天就公告了，因為他收到確定判決以後…
…
黃委員國昌：檢察機關的公告是公開的嗎？
蔡部長清祥：公開的，網路上有，可以查得到。
黃委員國昌：在哪一個網站？
蔡部長清祥：就是這 4 個結合通緝資料……
黃委員國昌：部長，你回去看一下，我今天早上看的，法務部調查局針對貪瀆犯重大通緝系統上面
還是沒有啊！
蔡部長清祥：調查局是針對經濟犯罪……
黃委員國昌：上面貪腐犯罪寫得很清楚，檢討到現在，你說四個機關要整合，我今天早上看還是沒
有啊！
蔡部長清祥：還是尊重原來的……
黃委員國昌：所以你尊重的結果是，針對這件事情，調查局決定不要公告是沒有問題的，你的立場
是這樣嗎？
蔡部長清祥：我們尊重他公布……
黃委員國昌：你尊重調查局就對了？沒關係，下次等調查局局長來，我親自請教調查局局長看要如
何尊重，我老實講，一個部長說要尊重調查局局長選擇不要公布的權利，我聽了非常訝異。
我們繼續往下看，屏東竟然是貪腐黑金的故鄉，我今天特別把屏東貪腐的地圖畫出來，藍色
是中國國民黨，綠色是民主進步黨，黑色是無黨籍，整個屏東快淪陷了，上次議長賄選案，讓
大家最詫異的是一堆議員全部受賄，都判刑了，但是當選的議長無罪，我們大家很驚訝，你說
有證據法則判斷，沒有辦法建立是他自己去行賄，可能有某種熱心的人士太熱心了，熱心到在
議長不知情、沒有教唆、沒有勾結的情況下，自己拿錢出來賄賂一拖拉庫議員，讓那些議員選
他當議長。
是不是這麼離奇的故事情節，我相信社會大眾心裡有一把尺，但是我後來進一步去追，我發
現這位周典論議長真是了不起，控制屏東政壇那麼久，都是他當議長，他有本事也沒有什麼關
係，問題是他的議長服務處竟然跟一個營造公司在同一個地址，我看了嚇一大跳，我們議長竟
然在他的服務處裡面還設營造公司，我當然就要去查營造公司負責人是誰，結果負責人在過去
這幾年當中叫做周土盛，周土盛是誰？就是周典論的弟弟。我為了這個事情透過屏東的朋友查
了半天，他們跟我說：你怎麼這麼外行？屏東人都知道是周典論的弟弟。中央跟地方的官員都
知道周土盛專門在屏東搞標案，我聽到嚇一跳，我就進一步去看，還真的，他當負責人的那一
家放在周典論服務處的營造公司真的在標標案，而且是屏東縣政府的標案，這樣胡搞瞎搞，不
用遵守利益迴避的規定。部長說明一下，可以這樣搞嗎？有沒有違反公職人員利益衝突迴避法
？
蔡部長清祥：如果照委員陳述的事實，當然我們會要深入了解、調查。
黃委員國昌：我現在請部長調查兩件事，第一個，屏東縣政府不知道嗎？主辦標案的屏東縣政府不
知道那個人是他弟弟，還是知道，但是因為他是議長，所以大家都把嘴巴封起來，敢怒不敢言
，配合辦事？第二個，公職人員利益衝突迴避法的主管機關是法務部，我應該沒說錯吧？
蔡部長清祥：是法務部廉政署。
黃委員國昌：我不管什麼署啦，是法務部就對了。之前金門縣前議長的大哥就是在金門包標案，違
反利益衝突迴避被罰 5 億元。這個屏東縣議長的弟弟厲害了，屏東縣政府把眼睛閉起來，讓他
這樣胡搞瞎搞，到目前為止沒有任何作為。看到這樣的景象，我如果是屏東縣縣民真的會感到
悲情。我看到屏東的貪腐地圖，臺灣要走回黑金治國的老路嗎？沒有人敢動他們嗎？要囂張到
什麼時候？這個國家的反貪腐是玩真的嗎？怎麼會有這麼離譜的事情？部長可不可以承諾徹查
？
蔡部長清祥：一定會徹查。
黃委員國昌：第二個事情，監獄裡面可不可以開董事會？這是之前王令麟的案子，把北監當成他私
人的辦公室，還有監所管理員的太太幫他煮牛排，然後公司的秘書、主管每天都到北監來，引
起社會軒然大波的事件應該殷鑑不遠，結果說要徹查、查辦，我就問一個最簡單的問題，請問
監獄受刑人可以在監獄裡面開董事會嗎？
蔡部長清祥：當然不可以。
黃委員國昌：2018 年 6 月 1 日、6 月 20 日，竟然有一家公司出了兩張董事會會議紀錄，我看那個
董事會會議紀錄有兩個特點，第一個，董事長在新竹監獄服刑，第二個，召開董事會的地址就
是新竹監獄，裡面有一個董事長就是新竹監獄裡面的受刑人，怎麼會出現這樣的事？出現這樣
的事只有兩種狀況，一個是新竹監獄胡搞瞎搞，讓受刑的董事長在裡面開董事會，第二個狀況
是有人偽造、變造董事會的紀錄，只有這兩種狀況嘛。部長知不知道這件事？
蔡部長清祥：我現在才看到這個事情，但是我會……
黃委員國昌：請部長回去徹查。
蔡部長清祥：我來了解。
黃委員國昌：去年就有人跟法務部檢舉，這個董事會開完沒多久，公司的股東嚇一大跳，說董事長
好厲害，關到監獄裡面還可以在監獄開董事會，了不起啊！然後就跟法務部檢舉，結果現在檢
舉人跑來跟我講，他檢舉快一年了，新竹監獄沒有給他交代，新竹官官相護就算了，他有跟法
務部檢舉，法務部也沒有給他交代，部長也不知道。誰在蒙蔽你？回去查清楚可以嗎？
蔡部長清祥：當然要查清楚。
黃委員國昌：當然要查清楚。這種事情你可以容忍嗎？
蔡部長清祥：不行。
黃委員國昌：如果不能容忍的話，請法務部回去交代清楚。去年提出的檢舉，法務部裡面誰吃案？
如果沒有吃案的話，一定要有調查報告，調查報告只有兩種結果，一種結論是新竹監獄亂搞，
但是我後來查了，從去年到現在，新竹監獄沒有任何人受到懲處，典獄長還是同一個。第二個
，如果新竹監獄沒有亂搞，那顯然是有人偽造、變造開董事會的會議紀錄，有沒有移送法辦？
怎麼這件事情人家舉出這麼明確的事證以後，竟然石沉大海？我的老天啊，這個就是我們的獄
政體系，這就是我們的肅貪體系，這就是我們的廉政體系，這樣胡搞瞎搞，人民對司法改革怎
麼會有感？反貪腐怎麼會有感？有關係的人就沒有關係，沒有……
蔡部長清祥：謝謝委員指教，委員也了解，就業務職掌範圍，我們都很積極的處理，請給我時間去
了解。
黃委員國昌：我上次問你屏東縣落跑的鄉長。
蔡部長清祥：對啊，我馬上處理了啊。
黃委員國昌：結果你處理什麼？出來了嗎？我剛剛問你誰要負責，你又講不出半個人，你處理了什
麼？沒有公告啊！你處理了什麼？
蔡部長清祥：您看檢察機關的公告是有的。
黃委員國昌：檢察機關的公告有沒有對外公告？