黃委員國昌:主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教主委,這件事情追了非常久,花了幾千
萬元給人家去做研究,取得著作權以後發現抄來抄去的,又不追究責任。3 月的時候我在這邊請
教原能會和經濟部,原能會答復,經濟部說,這個研究計畫是公文,不是著作權法保護的標的
。對於經濟部智慧財產局會出現這樣子的法律見解,我是高度地困惑,上一次在這邊質詢的時
候,我要求原能會,把跟經濟部智財局、行政院相關的公文全部都拿來,到目前為止,你們只
給我經濟部智財局的認定,經濟部智財局從頭到尾沒有說它是公文啊!智財局前兩段都在講廢
話,第一段的廢話是說,如果是公文,就不受著作權法保護;第二段是說,如果這個研究報告
是公文,當然不受著作權法保護。它從來沒有說,這個研究報告是公文啊!你們上一次給我的
書面報告,怎麼會把經濟部智財局拖來背書?它裡面實質認定是說,到底是不是公文這件事情
,最好是司法檢調機關來加以認定。人家回函的內容是這樣給你們,你們為什麼交給我的報告
把經濟部智財局拖來背書,可以這樣喔!可以這樣胡說八道喔?
主席:請原能會謝主任委員說明。
謝主任委員曉星:主席、各位委員。委員,基本上我沒有這個意思,我想你可能……
黃委員國昌:什麼叫沒有這個意思?你們上一次回給我的文寫的就是這個樣子啊!
謝主任委員曉星:我請王處長來答復。
主席:請原能會綜計處王處長說明。
王處長重德:主席、各位委員。我們上一次的意思是說,在研究報告裡面,清華大學所引述的內容
是我們的招標規範,跟我們的中程綱要計畫書,所以我們針對這兩個部分來……
黃委員國昌:我老實講,不要再講那個外行話了,東西我全部對應出來了,請你針對問題回答。上
一次騙我說,什麼經濟部智財局說那個是公文,我把公文調出來了,根本就不是你們那樣子講
的,根本胡說八道啊!
王處長重德:我上一次回答委員的時候是說,經濟部智財局說,公文程式條例屬於行政院的……
黃委員國昌:好,很好,到下一個問題了,3 月 12 日那一次質詢的時候,你承諾我說,行政院那
邊的回覆要給我,我要到今天都沒有要到。
王處長重德:行政院的回文在上星期來了,它有特別提到,行政院有問了國發會、工程會、行政院
法規會,它是講說依據行政院所屬各機關中長程個案計畫書跟政府採購法,這些文書都屬於公
文程式條例的公文。
黃委員國昌:那是政府的研究計畫書,現在我在問的事情是,你們花錢叫人家做的研究報告啊!行
政院的回文說,政府機關花幾千萬元叫人家做的研究報告是公文?
王處長重德:我們從來沒有跟委員回答過,我們只是講,就它前面那部分各年度相似的部分,就是
朝……
黃委員國昌:我們一樣、一樣來,第一個,政府花錢做的研究計畫是不是公文?是或不是?
王處長重德:政府花錢的研究計畫,就像上一次委員講的,研究報告的部分,我們在簽的部分,當
然擁有它的智慧財產權的。
黃委員國昌:對啊!它是公文嗎?
王處長重德:這個部分我們只講,我們是擁有它的智慧財產權的。
黃委員國昌:對啊!你自己都知道,你對它擁有智慧財產權,結果你放著不主張啊!上一次回覆給
我還說這是公文,這不是著作權法保護的標的。我每一次質詢所有的內容在網路上統統都有,
上次明明是這樣講的,所以我才會去追,因為我沒有辦法相信我們的行政院敢說這種話。然後
今天給我又繼續轉,說沒有啊!我從來沒有說研究計畫是公文。奇怪!你們上次白紙黑字跟我
講,在這邊詢答的內容就是這樣說的,所以你們今天承認了,這個研究計畫不是公文。下一個
問題來了,6 個月的告訴期間被你們拖完、喪失了,這件事情誰要負責?
王處長重德:這個部分 3 月 14 日委員質詢過後,我們已經跟律師商討過了,我們大概會採取後續
的一些跟工程會調解……
黃委員國昌:什麼叫做後續的程序?我問的是誰要負責?上次主委在這邊承諾我說,這件事情會有
人負責,我現在問題來了,幾千萬元的報告,被你們這樣子能摸就摸、能混就混,混過了 6 個
月的告訴期間,然後現在經濟部智慧財產局說,這件事情最好讓司法機關來認定,被你們混到
沒有可能讓司法機關來認定,責任誰要負?
王處長重德:我們現在先走民事的部分、找公共工程委員會調解的部分。
黃委員國昌:你還是沒有回答我的問題,刑事 6 個月的告訴期過了,這件事情的責任誰要負?
王處長重德:律師的意思是說,起算的時間應該由證據的部分來說話,所以這一段期間我們就可以
當做……
黃委員國昌:等一下,起算的時間由證據來說話,你的意思是什麼?6 個月的告訴期現在還沒有起
算?還是從什麼時候起算?
王處長重德:律師給我們的意思是說,目前還可以當做證據蒐集時間。
黃委員國昌:好,非常好,如果今天原能會所採取的法律見解是 6 個月的告訴期還沒有經過,原能
會要不要直接提起刑事告訴?告訴期還沒有過,是你們採取的法律見解。請主委回答,是你們
說的,6 個月告訴期還沒有過,經濟部智財局也跟你們講交由司法機關認定,要不要提起刑事告
訴?你們的律師敢給你們這樣的法律見解,我也是服了。但是沒有關係,我就站在你們表示的
立場上面當基礎來詢問你們,告訴期還沒有過,這是你們大律師給你們的法律見解,你要不要
提起刑事告訴?
謝主任委員曉星:基本上我們是可以提出刑事告訴。
黃委員國昌:什麼時候提?到時候等你們提起刑事告訴以後,如果檢調機關對告訴權的認定是像你
們大律師所說的那個樣子,這樣最好,把真正該負責任的人繩之以法,但是如果不是這樣子的
話,你們還是沒有辦法迴避你們要面對的責任。我們一件事情、一件事情來,不要混水摸魚,
什麼時候提刑事告訴?
謝主任委員曉星:我所瞭解的就是,刑事告訴是告個人。
黃委員國昌:當然啊!
謝主任委員曉星:因為這個計畫裡面……
黃委員國昌:什麼時候提刑事告訴?因為這個計畫有什麼?你們前副主委參與其中,所以不方便提
嗎?
謝主任委員曉星:不是,不是。
黃委員國昌:既然不是,你就告訴我什麼時候提刑事告訴?
謝主任委員曉星:主要是涵蓋了很多學者,好像有三十幾……
黃委員國昌:你什麼時候要提刑事告訴?全部移送檢調啊!什麼時候要提刑事告訴?什麼時候要移
送檢調?拖了這麼久。
主席:黃委員的時間已經到了。
黃委員國昌:主席,是不是可以請他告訴大家,什麼時候要移送檢調?
主席:請主委近期內告訴黃國昌委員好不好?
黃委員國昌:什麼時候要移送檢調?
謝主任委員曉星:我等一下……
黃委員國昌:你不要私下跟我講啊!
謝主任委員曉星:我倒不是。
黃委員國昌:你要跟整個社會講,什麼時候要移送檢調?
謝主任委員曉星:我書面告訴你好嗎?
主席:好,謝謝主委的回答。
黃委員國昌:不要再拖了。
謝主任委員曉星:好。
黃委員國昌:包庇成這個樣子,難看啊!