陳委員玉珍:主席、各位列席官員、各位同仁。主委,好久不見。
主席:請陸委會陳主任委員說明。
陳主任委員明通:主席、各位委員。是。
陳委員玉珍:18 年了。
陳主任委員明通:好快。
陳委員玉珍:給你看一個歷史鏡頭,這一張是我們金門日報的資料,有 18 年前您的照片,你看得
到嗎?
陳主任委員明通:有,年輕時候的樣子。
陳委員玉珍:玉樹臨風的樣子。
陳主任委員明通:謝謝。
陳委員玉珍:包括縣長,旁邊那位是我父親陳水木議長。18 年前在小三通開始的時候,從大陸回
來,你還幫金門縣的團隊打了 105 分,超過滿分。你看到這張照片之後,心裡有沒有什麼感觸
?
陳主任委員明通:歲月不饒人,歲月催人老。
陳委員玉珍:兩岸的交流,從我父親到我這代,不只歷經兩代,從小三通到現在已經 18 年了,迎
來兩千萬人次,你了解嗎?
陳主任委員明通:是。
陳委員玉珍:這 18 年來金門最前線跟大陸這樣往來,我們看到大陸的經濟不斷地在進步,臺灣的
經濟不斷地在衰退。當初您是陸委會副主委,現在高昇到主委,掌握了更大的權力,可以為國
家做更多貢獻,您心裡沒有一點心酸的感覺嗎?
陳主任委員明通:全球經貿一體化,其實滿競爭的。我看過中國大陸有一篇報告,他們非常羨慕地
表示,為什麼經過這麼多的經濟變革,臺灣的製造業人口一直保持在 27%?這很難得,表示臺
灣的產業有升級,很不容易,這是中國大陸學者製作的報告,所以要看你怎麼樣看待兩岸的經
濟。
陳委員玉珍:不管怎麼看,大家都不會否認大陸的經濟已經愈來愈強大,臺灣……
陳主任委員明通:但是我們也在壯大。
陳委員玉珍:臺灣已經愈來愈比不上,以前金門人到大陸去,覺得……
陳主任委員明通:不會,現在我們的半導體產業,你看台積電,很快地 3 奈米出來以後,一平方公
分的面積裡面可以容納到 400 億個電晶體,這是非常不容易的。
陳委員玉珍:我說的不是特定的產業,我說的是全體人民的經濟生活。
陳主任委員明通:但是基本上每個國家都應該有它最……
陳委員玉珍:我們這個國家的經濟越來越比不上大陸,主委看了沒有感覺嗎?
陳主任委員明通:我認為應該全面來看。
陳委員玉珍:我們不談經濟,我們來談民主,主委對台灣的民主制度有沒有信心?
陳主任委員明通:非常有信心,我在這裡備詢就是展現台灣的民主。
陳委員玉珍:主委非常有信心,我也非常有信心,但是你為什麼擔心大陸人士到台灣主張武力統一
的言論呢?
陳主任委員明通:那是違反國際的兩公約,那是全球不應該的問題……
陳委員玉珍:違反兩公約是因為你覺得他可能會跟戰爭有關係……
陳主任委員明通:不是,我不會……
陳委員玉珍:你說違反兩公約,是因為跟戰爭有關係嘛!那麼你是不是也應該禁止台灣獨立的言論
,因為台灣獨立的言論也會把台灣帶向戰爭,你了解我的意思嗎?
陳主任委員明通:我想有一些是言論自由的事情,可是他的武統論已經到達所謂鼓吹戰爭……
陳委員玉珍:你擔心什麼?你擔心大陸人士到台灣鼓吹武力統一或是說大陸主張武力統一,所以我
們在座各位以及所有中華民國人民就會相信、支持?
陳主任委員明通:這種話對兩公約來講,這是連說都不可說的。
陳委員玉珍:你不要講什麼兩公約……
陳主任委員明通:我們的法律……
陳委員玉珍:照你這種說法,台灣人民也不能主張台灣獨立,因為台灣獨立很明顯會帶來戰爭。
陳主任委員明通:那是兩件事情,沒有必然關係。
陳委員玉珍:怎麼會沒有必然關係呢?
陳主任委員明通:要戰爭的是北京,它要打我們,我們自己不會打自己啊!
陳委員玉珍:那就是戰爭,不管誰開始打了第一槍,這個就是戰爭,如果可能會引起戰爭的話就不
能說,武力統一不能說,那麼台灣獨立也不能說。
陳主任委員明通:李毅講得很清楚,他講要血洗台灣、留島不留人啊!
陳委員玉珍:不要對台灣的民主制度這麼沒有信心,我相信不論誰來鼓吹武力統一什麼的,台灣人
民還是有智慧的,你越是限制他,越顯示你的害怕,我們台灣是有民主制度的地方,我對台灣
的民主相當有信心,不用擔心他們要來說什麼,根本不用封閉,封閉的想法對台灣真的是沒有
幫助的。我舉幾個例子,我們在審的這個法案中,我們說到協議,主委剛才提到如果協議的內
容有「一個中國」等字眼,就會變成……
陳主任委員明通:框架。
陳委員玉珍:就是框架,亦即主張「同意一個中國」等字眼就會是一個政治性的協議,事實上現在
不管村里、學校等各個交流單位去,大陸都有很多那樣制式的東西,你知道吧?你了解嗎?
陳主任委員明通:我知道我們有一些……
陳委員玉珍:這樣就變成所有的協議都要審查,兩岸之間什麼協議都談不成,不要說是很高的和平
協議,連一般的民間交流可能都因為這樣而談不成,包括村里長、台商、學校、學生,任何人
都有可能會變成台灣政府的犯人。
陳主任委員明通:真正有心交流、真的有做生意就不會把這個擺進來,你看過去海基及海協簽署
23 項協議並沒有政治的條文在裡面。
陳委員玉珍:主委,我們知道大陸當然是不停的藉由統戰,不論是軟的方法或硬的方法來影響台灣
人民,但是你要相信我,你看以前我們在走小三通,你也很滿意啊!你有沒有想過我們金門是
在最前線,我們跟大陸人打過最多仗,但是我們對大陸人最有善意,為什麼?因為交流,因為
只有善意才能帶來更多善意,人與人之間越有往來、越有善的想法,才會有更好的結果,我希
望以這個例子來期勉你們,不要永遠都把大陸想成一定要怎樣、怎樣,我們可以一直交流,有
好的善意,對方也一定也還會再釋出好的善意,這對兩岸和平才有更好的未來,可以嗎?
陳主任委員明通:是,謝謝。
陳委員玉珍:謝謝。