管委員碧玲:主席、各位列席官員、各位同仁。零派遣要在 2 年內達標嗎?
主席:請人事行政總處施人事長說明。
施人事長能傑:主席、各位委員。對。
管委員碧玲:目前已經完成納用編制內做為自行僱用的有多少呢?
施人事長能傑:勞動發展署有七百多位,整體來講快接近八、九百人,預期今年的進度會處理到五

千多位,檢討勞動派遣……
管委員碧玲:今年年底會達到五千多位嗎?
施人事長能傑:現在的五千多位勞動派遣,其中……
管委員碧玲:現在的勞動派遣有多少人呢?
施人事長能傑:有七千多位。
管委員碧玲:這是行政院及其所屬,包括地方機關嗎?
施人事長能傑:地方機關非常少,主要是以行政院為主,約 7,400 位左右。
管委員碧玲:2 年要完成納編,今年年底會完成多少呢?
施人事長能傑:今年大概會減少近 5,000 人,其中預計有三千多人會變成政府自僱。
管委員碧玲:今年可以完成 3,000 人,也成為政府自僱,明年可以達標,鐵定一定不會跳票嗎?
施人事長能傑:我們已經宣示從 110 年起不能再有這樣的採購契約。
管委員碧玲:我們會監督,希望你們按月將完成的數字向我們及委員會報告。
施人事長能傑:是不是按季或者半年?因為那是一個契約。
管委員碧玲:OK,現有的承攬契約,你們必頇將承攬契約完成,年底就會爆大量,因為契約已經
結束了,或是明年年初……
施人事長能傑:或是特定的時間點。
管委員碧玲:好,我們同意,那就半年給我們達標的數字。
施人事長能傑:好。
管委員碧玲:他們的福利呢?
施人事長能傑:如果轉成自僱,其實他們的福利一定比現在更好。
管委員碧玲:他們是比照哪一套制度呢?
施人事長能傑:還是勞基法,如果變成臨時人員就是勞基法。在派遣員工裡,如果有一些業務比較
適合適用約聘或約僱的話,我們也會釋出少部分的員額。
管委員碧玲:多數還是變成臨時人員,臨時人員是一年一聘的約聘僱嗎?
施人事長能傑:約聘僱也是一年一聘的概念……
管委員碧玲:待遇會等同於約聘僱嗎?
施人事長能傑:沒有,由於每一工作的性質都不一樣,待遇也會不一樣。
管委員碧玲:就分門別類來做,但至少一定會比現在的待遇還要更好嗎?
施人事長能傑:至少不會比現在的待遇差。
管委員碧玲:勞基法是一個基本的基礎啊!
施人事長能傑:我知道。
管委員碧玲:請給我們一份完整的報告。
施人事長能傑:好。
管委員碧玲:這些員額全部納編以後,我們還有多少勞務是用承攬呢?勞務承攬會不會越來越增加
,你要做什麼樣的承諾?

施人事長能傑:中央政府確實還有勞務承攬,為因應不同的業務需求,如果適合用勞務承攬就會用
勞務承攬,特別像學校、醫療院所也有一些……
管委員碧玲:我們都知道有什麼可以做勞務承攬,但是應該努力去降低勞務承攬,政府不能成為國
家低薪的推手,勞務承攬絕對會創造低薪啊!本席就在兩個月前處理一個案子,這個案子是什
麼呢?是事業機構勞務承攬的合約,是以時薪、計時的勞務採購,結果採購完後,得標的公司
跟這些臨時人員、臨時工的合約變成計量的合約,結果計量的合約除以工作的時間要達到那個
標準時,根本都低於時薪,你知道嗎?所以遇到這樣的情形,你們怎麼掌握?辦理勞務承攬時
,你要如何監督之後的勞動契約?你全面要下去檢視,這裡有兩件事情,我希望你們控制勞務
承攬,不要像簡報上的表,這是什麼?是派遣的人力,沒錯,雖然這部分從 2013 年後逐年下降
,但勞務承攬的部分也從 2013 年開始逐年上升,我們希望你一定要控制,不要有這種逐年上升
的趨勢,既然目前為止是這樣,但你們要朝減量的方向,不要增量,我希望你朝這裡努力,這
是第一點。
施人事長能傑:我會跟勞動部好好討論。
管委員碧玲:第二、我希望你們要全面檢視勞務承攬的勞動契約,不可以讓承攬契約的最後勞動契
約連勞基法基本條件的時薪都達不到,我們不相信那只是一個個案,本席處理的不只是一個個
案。
施人事長能傑:謝謝委員提醒,這部分我會跟勞動部好好來談。
管委員碧玲:你知道很多這些勞務承攬是如何嗎?比如本席所處理的事業機構─郵政或中油來講,
每一年的勞務承攬可能是不同的公司得標,也可能是同一家公司得標,但是事實上那些員工的
人事管理是事業機構在管理,即使換了得標公司,老闆換了,可是員工完全沒有換,換句話說
得標的公司自己是沒有人力資源的,他不處理一個團隊,也不需要有團隊,他不過是承攬到一
個人事行政作業程序而已,可是他就抽了很多佣金,剝削了一層。事實上,你說中油的加油工
誰在管?是中油的加油站在管,你說郵政公司那些分派信件的承攬工誰在管?郵政公司在管,
有的是做了十幾、二十年的,結果你不斷在做勞務承攬壓低他們的薪資、創造這種低薪。你知
道中油編制內的人事費用,一年差不多 42 億元的預算,但加油站工人一年也是 40 億多的人事
費用,這多離譜!結果創造的是低薪的臨時工體系,雖然事業機構的部分不一定是你管,但不
要讓它發生在公務機關,好不好?
施人事長能傑:好,我來努力。
管委員碧玲:第二點,你給我一個報告,一定必頇要是地毯式全面的檢討報告,是有關公務機關聘
用身心障礙者的比例到底達標聘用跟用補助款繳交來沖抵的逐年發展趨勢是什麼?我認為沒有
進步,這是第一個資料,請全面做一個報告。第二個資料是重度身障者被僱用以後,他的考績
你們怎麼給?本席看到的是因為三年乙等就要解聘,是不是?
施人事長能傑:乙等不會,丙等才會。
管委員碧玲:那三年乙等會怎樣?
施人事長能傑:可能沒有辦法……

管委員碧玲:有多少重度障礙者被打丙等?這是一個統計。再來,有一種現象就是乙乙甲、乙乙甲
,兩年給乙等,第三年給你甲等,再連續兩年給你乙等,第三年再給你甲等,用這樣的方式折
麼他們,我們可以用同一個標準來檢視他們的工作績效嗎?不可以呀!應該是要另立標準來檢
視他們的工作績效,為什麼不給他們考績配額、單獨計算?請去研議這個制度。
施人事長能傑:好。
管委員碧玲:本席長期推動的就是母職社會化、母職分擔,所以公教體系裡,現在母親因為生孕、
產假絕對不會被歧視或懲罰式的固定打乙等。
施人事長能傑:我們有特別做到這一點。
管委員碧玲:本席長年推動的,已經做到了,可是身障者,尤其是重度身障者這一塊,我覺得也要
比照建立這樣的制度,你從重度的開始。
施人事長能傑:好,我先來了解數據。
管委員碧玲:本席看到這個趨勢不合理,像教育機構公務人員人數少,尤其是在公務人員人數少的
機構裡,又有僱用身障者時,這些身障者就是長期在考績中被歧視的人。
施人事長能傑:了解,我先來了解數據。
管委員碧玲:這兩件事情,我剛剛要求的這些報告希望能仔仔細細把它做起來。
另外,央行這一次徵工友有內定,所以設置了一個很特殊的任用資格條件,就是必頇參加過
奧運,才能夠來應徵,你怎麼看這件事?
施人事長能傑:央行應該自己的考量,它也是為了要配合政府讓這些奧運國手能夠有一些退休後的
……
管委員碧玲:你認為可以這樣做嗎?公帄嗎?
施人事長能傑:如果它是一個特殊的政策的話。我想央行可能有所考慮。
管委員碧玲:有基礎嗎?有依據嗎?
施人事長能傑:因為它是適用……
管委員碧玲:本席要說的就是缺乏法制跟政策,我再舉一個例子也是發生在身心障礙者的身上。我
們高雄有一位美術家,是全國得過首獎的一個真正優秀的美術家,他一生的職志就是想要當美
術老師,可是他是瘖啞人士,本席到處奔走,為了讓他成為美術老師,所以高雄市政府當年特
別開設一次身心障礙的錄用特考,結果你知道美術老師的缺最後誰考上?是一個輕度肢體障礙
者搶到了那個位置。他一生無法完成人生的職志,一個這麼優秀的美術家想要在國民學校中當
美術老師,我們沒有制度擺脫公帄競爭的機會,他必頇跟所有人一起競爭,即使已經是身心障
礙者特考了,他還要跟輕度肢體障礙者競爭,最後大家還是寧願用輕度肢體障礙者,所以我們
缺乏的是什麼?這種以人為中心的媒合制度,你們跟考詴院好好談,今天為了要退休運動員的
僱用,就應該要有一定的法制體系是以退休運動員僱用的個人式媒合在公務機關裡的任用制度
,身心障礙者僱用也要有一種以人本為中心的中重度身心障礙者僱用的媒合式任用考詴制度。
所以央行這一次事件,大家同情,我們也支持,但是你要知道,國家在這部分是缺乏法制體
系的;嚴格來講,是違法的。這部分其實我也講了很久,但是都沒有進展,我們都來自於學術

界,我相信用你的智慧去促成,好不好?謝謝。
施人事長能傑:我了解委員的意思,謝謝。