吳委員志揚:主席、各位列席官員、各位同仁。今天本席想與施人事長討論的問題,有基層民眾與
里長反映,貴處雖為中央單位,但基層公務人員的編制卻不是非常帄等。當年我們這麼努力讓
桃園升格,就是希望能與六都一樣,但其中存在著非常大的落差。像是中壢就有多位里長向我
陳情,里長說他們彼此之間常要搶人,本來我還以為是在搶里民之類的,但卻不是而是在搶里
幹事。里幹事有什麼好搶?但我後來發現整個桃園都是這樣,我把 13 區的編制表都拿出來了,
里的數量相較於里幹事的數量大概都是三倍多,換句話說帄均是 3 個里到 4 個里之間才有一名
里幹事,有些地方甚至是四、五個里或六個里才有一名里幹事。
人事長也許不知道里幹事的工作內容,但里幹事對非都市型的地區來講是非常重要的,我就
來講講里幹事要做的事讓大家瞭解。里幹事主要在協助里長推行來自市政府的各項政令,辦理
社會救助福利等服務、各村里的建設、繕寫里民的各類證明申請書、發送兵單、辦理里民會議
與鄰長會議等,事情很多。里幹事如果是在臺北,地方小離得近,但若在其他六都,像是臺中
、臺南、高雄等就都會有相同的問題,里幹事要做的事,若要輻射到每個里的話,事情就非常
繁雜了。
以桃園中壢區為例,桃園中壢現有 85 個里,其中只有 27 名里幹事,也就是三點多個里才有
一名里幹事,其實桃園 13 區大概都差不多是這個比例,有些地方真的是四、五個里,甚至到六
個里才有一名里幹事,因此里長必頇去搶人。當有事要服務里民的時候,里長就要負責聯絡里
幹事,四、五個里或五、六個里共用一名里幹事的結果,就是讓這名里幹事跑得要死,比較離
譜的是同一個人除了要服務幾個里外,還要服務到一個很遠的里,其中當然有地方分配的問題
,但這也很可能是員額受限的結果。里幹事這麼辛苦也害里長也要這麼辛苦,因為里長叫不到
的時候就只能乾脆自己做,一天到晚跑市政府與區公所,所以里長也很辛苦,而里民也相對地
很痛苦,而里民所獲得的服務效率就有問題,因此我真的覺得這樣不太公帄。
相對地,我再舉一個臺北市的例子。臺北市是每一個里都有一名里幹事,臺北市有 456 個里
就編制了 456 名里幹事,而剛才舉到的中壢區卻是三點幾個里才有一名里幹事。中壢區 2 月時
已達 41 萬 2,985 人,但卻只有 27 名里幹事。大家比較不清楚臺北市的分界,因為全部都是都市
,不過像是文山區,好像夠多人了,但該區其實只有 27 萬 3,605 人,卻配有 43 名里幹事;大同
區就更別講了,只有 12 萬人,卻有 25 名里幹事。我算了一下,臺北市民獲得里幹事的服務大
約是桃園的三倍,明明都是直轄市為何還有這麼大的落差呢?人事長可不可以解釋一下?
當時桃園要升格的時候,雖然您還不是人事長,但我們當時是搶得要死,他們說,臺北市和
高雄市都已經升格很久,把大部分的員額都用盡了,之後升格的如果都比照辦理的話,人數就
很多了。你們讓之後升格的地方吃了很大的虧,最吃虧的就是臺南和桃園,但如果我們沒升格
的話不就更糟糕了嗎?當時,我們跟中央也討價還價很久,印象中大概是要給我們七、八成,
但里幹事的人數卻相差了快三倍。人事長,這個問題該怎麼解決?
主席:請人事行政總處施人事長說明。
施人事長能傑:主席、各位委員。本來不是直轄市變成直轄市當然會有很多業務,里幹事其實和人
口特別有關,人口一增加,服務量自然就大。從桃園升格至今,中央政府已多核定了快 2,300 個
員額給桃園市政府進行各式各樣的配置。
吳委員志揚:由各局處去配。
施人事長能傑:包括所屬的區都會進行配置。事實上,我們去年又多核定了 50 名,雖然委員所提
到的是地方的事情,但我也會透過人事系統,將此事轉達人事處長,讓他能瞭解。當然,也要
考慮預算員額中是不是還有空缺,如有空缺,就能在預算員額中或在內部進行調整。
吳委員志揚:人事長一定要告訴我,之所以會有這麼大的落差,是地方政府編列預算的問題,還是
因為受到人事行政總處所設總員額的限制,因此無法增加人力?
施人事長能傑:我會進一步去瞭解,不過,我們確實是有個總員額的核定上限,但這對六都都一樣
,並不是只針對桃園市政府。現在核定的 6,052 位是桃園市政府可用員額的上限,在這個總員額
裡,還要具體瞭解……
吳委員志揚:那我要要求,因為里長及里幹事是直接服務我們的鄉親,每天例行的事情多到爆,所
以要求人事總處在這一塊要特別去考量,即在總員額上應該再放寬,只要你放寬,我相信桃園
市的預算會有能力來編。
施人事長能傑:當然都是預算及員額的問題……
吳委員志揚:我要求你趕快研議,如果還有這樣的落差,就太不公帄了,何況我們已經升格快 5 年
了,以上是第一件事。
關於第二件事,剛才你有提到公部門的主動解決低薪方案,今年開始適用嗎?
施人事長能傑:對,今年開始實施。
吳委員志揚:今年適用的範圍只有中央機關。
施人事長能傑:對,行政院所屬。
吳委員志揚:為什麼不連地方體系也適用呢?
施人事長能傑:我們在推這個方案的過程,也請地方政府來會商,很多地方政府覺得財政上有一些
困難,所以建議我們保留這部分,讓地方政府有一些彈性。我們採取的方式是我們先走,然後
作法可以提供給地方政府參考,如果他們願意實施的話,只要他們自己的財政可以負擔的話,
當然我們不反對地方政府去實施。
吳委員志揚:你的重點不是給公務員自己加薪,而是要帶動企業加薪,因此你應該想辦法將效益擴
大。
施人事長能傑:我們來研究。
吳委員志揚:地方公務員的總數會不會比中央多?
施人事長能傑:多。
吳委員志揚:多很多,所以你自己玩得那一小塊的影響很有限嘛!我建議你要連地方也一起推,然
後看要如何給地方一點適當的補助及獎勵。
施人事長能傑:我們會繼續來研究。
吳委員志揚:就是他們編,你們也對等編一點,大家一起來適用。
其次,除了公務員以外,還包括臨時人員、約僱人員及派遣工嗎?
施人事長能傑:主要是派遣人員、臨時人員及約僱人員。
吳委員志揚:有關承攬人員的部分,因為政府不是雇主,他們會與政府發生契約關係,大部分也都
在執行政府的公權力,因此與你們簽約的廠商,你不能聘低於 3 萬元的員工,是不是這樣呢?
施人事長能傑:這種想法在內部也有一些討論,在契約上可以讓承攬公司要重視薪資,本來在契約
上也可以做,行政院正努力在想這件事情。
吳委員志揚:你要發揮你的影響力,現在你沒有辦法直接叫企業加薪,如果跟你發生關係的企業都
不敢叫他們加薪,你還有什麼影響力呢?
施人事長能傑:我們會與勞動部再來討論這部分的問題。
吳委員志揚:就兩件事情,第一,推展到地方,也鼓勵地方政府跟進,然後適度予以補助。第二,
針對與政府有契約往來的承攬企業,看怎麼在契約上能讓員工的薪資更好。你們做得到這兩件
事嗎?
施人事長能傑:我們來努力。謝謝。
吳委員志揚:這很值得做,你的方案才會有效果。
施人事長能傑:更有擴大的效果。
吳委員志揚:對,謝謝。