賴委員瑞隆：主席、各位列席官員、各位同仁。本席一路關心流行音樂的發展，先看一下這幾年，
不管是北流或南流，包括流行音樂的旗艦計畫都投入相當多的經費，事實上成果也是很豐碩，
在華人世界當中，我們在音樂及表演藝術產業方面，從 2013 年到去年都有非常好的成績，成長
速度也非常快。我現在要關心的是，去年又看到這樣的消息，其實是滿心痛的，黃牛票的網站
年收 60 億元，而且據點就在臺北。請教部長，看到這個消息，你心裡的想法是什麼？
主席：請文化部鄭部長說明。
鄭部長麗君：主席、各位委員。我們有持續關心、思考、處理這個問題，委員應該也了解，因為我
們的同仁有跟委員定期做報告，所以我們從去年先推出換票的新制 4 方案，現在正在研議法規
的修法。
賴委員瑞隆：大概二年多、三年前，我跟吳思瑤委員開了一個記者會，關於黃牛暴賺 2 億元，不管
是從五月天到張惠妹等等，當時希望政府拿出對策，那是在 2016 年 11 月，經過二年多的時間，
到現在對策還沒有拿出來，我講的對策是比照鐵路法的方式……
鄭部長麗君：委員講的是一種方法，但是這個問題其實可以更整體來思考。
賴委員瑞隆：我想要聽聽看部長對整體上的想法。
鄭部長麗君：因為委員關心，我很了解。我們在 107 年 5 月之前經歷過一段時間的業界深入討論及
諮詢，在 107 年 5 月公告退票 4 個方案，4 個方案當中因為考量到有定型化契約、表演票券等不
同的產業類型……
賴委員瑞隆：部長，這只是一部分的解決方式。
鄭部長麗君：對，我還沒有說明完。
賴委員瑞隆：因為我時間有限，可能講黃牛那一塊……
鄭部長麗君：委員關心流行音樂，但是票券的產業類型有很多，有各種不同的表演藝術形態及流行
音樂，要針對不同的產業類型一起處理，所以我們推出 4 個退票的方案，讓大家有選擇的空間
，選擇適用自己的。目前最高的退票手續費……
賴委員瑞隆：抱歉打斷你，因為我時間很有限。
鄭部長麗君：有減少一些黃牛的現象。
賴委員瑞隆：我跟你講，那只能解決一部分問題。現在最熱門、搶手的是在於流行音樂的演唱會市
場、棒球等，但是一般類型的活動不會那麼熱絡，我的意思是，真正的問題關鍵點是在最核心
的才有……
鄭部長麗君：問題是整體都有，的確……
賴委員瑞隆：就像以前花東鐵路所有的票會那麼搶手是因為那個市場是最獨特的，在鐵路法修訂了
之後，就有效地改善。我還是必須要跟部長講，我三年前就講到這個問題，到了一年半前，這
樣年收 60 億元的無本生意，只要搶到黃牛票在網路上販售，而且還發現原來臺灣恐怕是黃牛的
天堂，總部竟然設在臺灣，這讓臺灣情何以堪，全世界都在打黃牛的時候，它竟然敢把總部設
在臺灣！本席認為這對於我們正在推展這樣的產業，真的是一個很大的挑戰跟諷刺。
鄭部長麗君：第二點就是針對法規修法的部分，我們去年在文策院設置條例的時候，我們有承諾納
入文創法第二階段修法，所以現在部裡已經研議，我們會在……
賴委員瑞隆：部長，什麼時候會提出來？
鄭部長麗君：我們今年就會提出文創法第二階段修法，因為文創法還有其他修法的議題，所以我們
在今年上半年就會提出文創法修法，它除了黃牛票的問題，還有其他議題，我們會整體提出來
，這是第二點報告。第三點，我們也會參與……
賴委員瑞隆：我的時間很有限，現在每次動輒 3,000、5,000 元的票，在網路上稍微隨意 google，賣
到 5 萬元、10 萬元的價碼到處在喊，我二年多、三年前就在講這個問題，消費者被坑殺到這個
地步，就是因為黃牛有這個需求市場，他想要去搶這個票，照理說，這些利潤也應該讓我們的
展演事業去取得，但是在這二、三年的時間，拖了這麼久都沒有效果，我們還要等多久？我有
提出一個法在一年多前已經委員會審查通過，在去年 4 月 25 日，已經快要一年的時間，當時部
裡面也答應我會提出對案之後，儘快來審議，這個法是比照鐵路法的精神，對於這些惡意加價
的部分要罰十倍至五十倍，把它的利潤壓縮掉，因為我們現在看到很多案子，可能一張 3,000 元
的票，他賣到 3 萬元，結果最後警察機關好不容易抓到他之後，有一半罰不下來、判不下來，
就無罪；一半判下來之後，罰 2,000 元至 8,000 元，暴利的東西只罰 2,000 元至 8,000 元，怎麼
會有效果？甚至還有很多不罰的！我的意思是你一定要把它的利潤壓縮掉，黃牛自然就不會有
生存的空間，自然就銷聲匿跡，鐵路法就是最典型的例子，花東當時黃牛多猖獗，自從鐵路法
一立法之後，從加五倍至三十倍之後，如果刻意去掃票者還會有刑責，現在黃牛就不見了！
鄭部長麗君：鐵路法是一種票券，所以我們去年有承諾納入文創法第二階段修法，因為文創法需要
整體修，所以我們已經納入也研議了，今年會提出來，在此之前，內政部已經著手修社會秩序
維護法加重刑責，我們也參與。就刑法的部分，我們也關切，如果他用電腦黃牛的方法，是不
是在刑法的部分也能夠來處理。
賴委員瑞隆：本席只期待看到有效的方法，人民期待政府跟法律是能夠解決問題的，經過二年半的
時間，這個問題一直沒有解決，我覺得我的耐心已經到了極限，我認為文化部應該不只要處理
很多重要事業，這是一個重要的產業……
鄭部長麗君：我們有持續處理中，但是文化部必須要整體，我們要一次處理各種類型。修法的部分
，因為我也擔任過委員，法律其實還是要整體思考，要解決個案也要引導整體良性的發展，需
要完整的思考。
賴委員瑞隆：什麼時候完成？
鄭部長麗君：今年會提出來，我們去年就承諾會在第二階段修法……
賴委員瑞隆：今年這個會期就結束，屆期不連續就結束了。
鄭部長麗君：委員有版本我們也樂意討論，到委員會，我們會尊重委員會的討論。
賴委員瑞隆：能不能在上半年把這個問題做一個決定？
鄭部長麗君：委員有版本，在委員會討論，我們也會樂意參與討論、協商。
賴委員瑞隆：已經過了委員會，現在在協商階段，我希望部裡面如果有意見，就儘快提出來。我還
是必須強調，我們是在解決問題，不管是法或政策，只要能夠解決問題，就是一個好的法、好
的政策方向。
鄭部長麗君：法律解決問題，法律也需要整體政策，法律、政策、計畫、預算、組織要整體思考，
施政才會有結果，人民才會整體有感，這是我從政的心得。委員放心，我們有在處理，但是法
律必須要跟政策、計畫、部會協調、組織等一起來思考……
賴委員瑞隆：部長，這二年半來，這樣的問題並沒有有效改善，我希望部長看到這樣的問題。
鄭部長麗君：已經有改善，但是我們要針對各類型來處理。委員關切的，我放在心裡，且持續推動
中。
賴委員瑞隆：我希望部長全力協助解決這個問題。
鄭部長麗君：我們在解決中。
賴委員瑞隆：什麼解決方法，我都接受，但是要能夠解決這個問題。當黃牛票的網站這麼猖獗、囂
張的來到臺灣，把這裡當作……
鄭部長麗君：因為之前……
賴委員瑞隆：文化部長應該要正面去迎戰它、解決它。
鄭部長麗君：沒有錯，當然應該要解決。因為委員之前主張專法，所以我們也花了一些時間跟委員
討論要修專法還是修文創法，其實它的解決路徑需要比較完整的規劃。
賴委員瑞隆：部長，上半年解決這個問題，好嗎？
鄭部長麗君：我們會提出來。
賴委員瑞隆：好，期待部長。
鄭部長麗君：我們會尊重委員會及大院的審議。
賴委員瑞隆：好，謝謝部長。
鄭部長麗君：謝謝委員。