呂委員孫綾：主席、各位列席官員、各位同仁。我昨天在總質詢的時候就提到淡海新市鎮的問題，
也有就教部長，我很高興看到部長對於淡海新市鎮非常地重視。昨天部長主動提到淡海新市鎮
未來的開發主體轉移的問題，所以我想要延續昨天總質詢的議題來就教部長。部長也很清楚，
淡海新市鎮 1 期開發完成之後，其實進住的速度非常緩慢，直到近來才慢慢上軌道，人口也快
速增加，商業模式的部分也開始進駐。
就淡海新市鎮後續的發展方向，中央一直都沒有很明確的政策，所以今天想要再跟部長請教
，2016 年營建署就表示有意要將淡海新市鎮移交給新北市政府來開發，當時新北市政府也表示
他們有意願承接。在 2017 年年底的時候內政部跟新北市有做協商，完成了三項協議，第一個，
淡海新市鎮將要請新北市主政辦理；第二個，行政院核定之後，要比照林口新市鎮變更都市計
畫擬定機關；第三個，要請內政部釐清淡海新市鎮的開發方向，並就人口推估等等的問題由內
政部請國發會來提供意見。2018 年的時候內政部有陸續發函給新北市政府，也認為這應該是要
由新北市政府來做。我想問一下，就淡海新市鎮未來開發權責的移轉，你們處理的方向和進度
到底如何？
主席：請內政部徐部長說明。
徐部長國勇：主席、各位委員。昨天我在總質詢中有跟委員做說明了，新北市政府如果要接的話，
我們要請他們很明確地表示，然後就這些事情看怎麼樣加以盤整後就移交，如果不接也要很明
確，這樣子才不會卡在哪裡，談細節的時候，營建署會去做處理。細節部分，再請營建署向委
員說明。
主席：請內政部營建署吳署長說明。
吳署長欣修：主席、各位委員。我們在 2 月初的時候其實跟新北市政府也有做一個溝通。
呂委員孫綾：你是說今年 2 月初嗎？
吳署長欣修：對，今年 2 月初。我們也是很明確告訴他們，如果他們最終還是認為在財務上有困難
、實質上要推行有困難的話也沒有關係，那就明確表達，不應該是每次我們發文，結果都被反
問問題，到最後也沒有答案。我們已經準備要再正式發文給他們，就他們之前所提的，但最重
要的還是牽涉到他們認為未來在開發上有沒有財務上的問題，或者是實際上他們認為那個地方
未來發展出來的需求沒有那麼高的話，這一點就要明確地答覆，後續讓我們能夠早一點因應。
因為不只這一個部分，環評作業到目前全部都因為這樣而停擺，我們希望最近跟新北市政府之
間能夠趕快有一個結論出來。
呂委員孫綾：那新北市政府有沒有說什麼時候會給中央一個答覆？
吳署長欣修：是沒有，所以我們也打算主動找他們再來談一遍。
呂委員孫綾：好，希望部長要求署長儘快辦理，地方跟中央到底看要怎麼樣共同解決淡海新市鎮一
直以來的權責問題，因為淡海新市鎮關係到淡水跟八里、北海岸整個都市帶的重要開發計畫，
所以在轉移的決定還不明確之前，我想內政部就應該要延續之前這個計畫的推動，而不是就擺
在那邊。我今天也有提臨時提案，要求內政部在 1 個月以內跟新北市政府就淡海新市鎮後續開
發的業務來進行協調，好嗎？
徐部長國勇：對於新北市我想我們訂一個期限，到底你們是要或不要，看多久以前要回覆，這樣子
對整個開發案而言可能會比較好一點。如果要接，那就看怎麼樣、趕快盤點後就給他們，這件
案子他們就接走了；如果不接，那就整個回來我們這邊，後續該怎麼處理我們就來處理。這樣
子可能會比較明確，不然真的會卡在那裡，所以我來請營建署跟新北市訂一個期限好了，乾脆
就明訂期限、看是多久以前回覆，你們要的話就乾脆地講清楚。這跟我昨天在總質詢跟委員所
答復的態度應該是一樣的，我請他們來處理。
呂委員孫綾：好，非常高興，我看到部長做每件事情都很有果斷力和決心，也希望部長要用這樣的
決心跟果斷力要求營建署主動出擊、詢問，而不是每一次做什麼事情都是被動的，人家問了以
後才說再去問一下，這樣子根本就是一直在拖延時間，連明確的答案都沒有，遙遙無期！
徐部長國勇：我來要求，我們也請新北市過來，大家來訂一個期限，趕快處理。
呂委員孫綾：好，謝謝部長。
再來，我要就林口社會住宅的部分來請教部長，林口社會住宅是目前唯一由中央主導管理的
社會住宅，從去年開始就有很多人入住。
徐部長國勇：對，11 月開始入住。
呂委員孫綾：迄今有一千三百多戶入住，我也要非常感謝部長在這方面都一直很關心，但過去在申
請上以及陸續入住的狀況都有發生爭議，包含民眾去看屋時發現到環境好像有點髒亂，還有就
是年前的時候竟然公告不准貼傳統春聯。這樣子的舉動都有些讓人家覺得說你們是不是有點採
取權威管理的方式，到底有沒有人性化的規範，我覺得這是你們應該要去思考、修正的地方。
現在到底住租中心與內政部之間的關係為何？而內政部是怎麼樣來監督住租中心呢？
徐部長國勇：住租中心事實上是個行政法人，現在董事長是由我們的政務次長花敬群兼任，所以其
實對於住租中心的管理等各方面是沒有問題。委員剛剛提到社會住宅那邊不准貼春聯什麼的，
這個我倒是來了解一下，事實上要貼的話，在私有部分，這是其範疇，他只要不影響公用的部
分是可以的，但如果是專有或公用的部分，當然這個是要受到規約的限制。至於去看屋的時候
發現髒亂、大概是碰到老鼠這些，我們都已經處理了，因為房子在交屋之前有一段時間沒人住
，進去之前總是要打掃，這是一定的，我們已經處理了。另外，住進去以後，我想就依公寓大
廈管理條例裡面所規定的方式去處理，如此會很清楚，私有、專用、公用的這些部分統統還是
按照公寓大廈管理條例和章程規約裡面的規定去處理。譬如樓梯間，在公用的部分，你當然不
可以把家裡的鞋櫃擺在外面，這一定是要遵守的。
呂委員孫綾：針對不准貼傳統春聯的公告，我今天提出來的用意其實只是要告訴部長，因為社會住
宅並沒有住戶大會，各個規章都是由住租中心所規定的，所以我希望的是，你們應該要讓人家
有家的感覺，讓大家能夠一起……規範，而不是從上到下……
徐部長國勇：公有部分，當然私人是不能貼，要由管理委員會來處理。
呂委員孫綾：好，沒關係，部長，我今天提出的問題，你們去思考……
徐部長國勇：我們來處理。
呂委員孫綾：你們去研究要怎麼樣讓人家有家的感覺，而不是以一個房東的角度來規定說不准做這
個、不准做那個！我今天要講的是這個，好嗎？
吳署長欣修：謝謝，我了解，感謝委員。貼春聯這件事，的確當時的爭議是在於要貼在哪個位置而
已，其實後來我們也都有開放規定，如果是……
呂委員孫綾：未來你們訂定的任何規定，都應該是以人為本、讓人有家的感覺，以這個角度為出發
點，而不是硬性規定，你們應該去跟人家討論，不要後續又發生這樣子的爭議。我今天要講的
東西是這個，提醒你們不要再有爭議。
吳署長欣修：對，所以我們現在都有透過訪視員，安排訪視員逐步去做訪視，也會了解他們的需求
，然後按照這些需求來逐步調整理我們的管理。
呂委員孫綾：好，謝謝署長、部長。