孔委員文吉：主席、各位列席官員、各位同仁。剛才我聽秘書長答復林為洲委員的質詢，你說民進
黨慘敗，你必需要負起責任，知所進退。
秘書長是否可以跟我們稍微說明，為什麼民進黨會慘敗？為什麼你執政 12 年的高雄市，市長
選舉的結果會是這樣，大家一直以為韓國瑜不可能當選，到最後人氣卻這麼旺，他拿下 20 多年
來，國民黨沒有執政的高雄市，你可不可以說明理由是在哪裡？
主席：請總統府陳秘書長說明。
陳秘書長菊：主席、各位委員。敗軍之將，沒有藉口！我們恭喜國民黨能夠得到人民的支持，我在
高雄 12 年，今天沒有得到人民的認同，繼續對我們支持，我們會去檢討，一定是我們做得不夠
好，所以人民沒有繼續支持我們。我覺得原因很多，雖然失敗的人，不必為失敗找借口，我們
覺得很慚愧，應該要反省、檢討，我就簡單答復孔委員。
孔委員文吉：你講得比較含蓄，我直接把這個問題講出來好不好？
蔡英文總統執政後，兩年多來，立法院打打鬧鬧的，因為你們常常推出意識型態的法案，從
一例一休、促轉會、黨產會、同性戀等，沒有一個是福國利民的法案，都不曉得百姓的疾苦，
全部都是這些狗屁倒灶法案，一個像樣的法案都沒有，弄得立法院打打鬧鬧的，警察全部圍著
拒馬、蛇籠，所以民進黨應該要深切檢討，高雄市本來是可以躺著當選，為什麼會丟掉？就是
因為這兩年多，民進黨所推行的，都是跟民意完全背離的法案、預算。
其次，有關原住民轉型正義條例，當時我們要提出來，你們說要處理威權時代 1945 年到 1992
年的部分，我們原住民也是臺灣歷史的主人，我們要求當時被徵調到南洋當兵的高砂義勇軍，
還有 1930 年霧社事件，你們說那個不是威權時代的，你們把原住民擺在一邊耶！到頭來，兩年

多之後，大家都認為原住民族的促進轉型正義條例還是很重要，還是拿到司法及法制委員會審
查，後來是一讀通過。
為什麼你們當初不把原住民轉型正義條例納進來呢？我跟秘書長特別說明，你們說在總統府
成立了原住民族歷史正義與轉型正義委員會，說這個已經有答復原住民了，原住民就不需要促
進轉型正義條例，為什麼要一國兩制的對待原住民呢？再加上原住民族歷史正義與轉型正義委
員會在總統府設置，蔡英文總統也跟原住民正式道歉！秘書長，是否可以說明，為什麼蔡英文
總統，第一個國家元首要跟原住民道歉，他為什麼要道歉？
陳秘書長菊：孔委員瞭解，我過去關心原住民的權益，參與很多原住民的運動，我瞭解過去威權時
期臺灣的原住民受到很多不平等的對待，所以今天做為國家元首的蔡總統對原住民在威權時代
所受到的羞辱、不尊嚴及權力上的漠視表達最大歉意！
我甚至覺得應該有更多的彌補，讓原住民跟臺灣任何一個族群一樣，享有一定的平等跟尊嚴
，在這個土地上得到公平的對待，我覺得總統跟臺灣原住民道歉是應該的，因為他代表這個國
家曾經迫害過臺灣原住民，我感同身受，希望孔委員能夠理解，謝謝。
孔委員文吉：道歉歸道歉，但是說的是一套，做的是一套啊！總統府道歉，但是立法院民進黨團沒
有一個委員是支持原住民法案的，蔡英文總統說要保障原住民獵人的權益，蔡英文總統說要處
理原住民核廢料的問題，蔡英文總統說要解決傳統領域，但是我們獵人的權益，在立法院院會
被民進黨否決了 11 次，我提了一個野生動物保育法修正案沒有通過！所以，總統說的是一套，
立法院民進黨團做的卻是另外一套，這個道歉是口惠實不至嘛！總統府有一個發號中心，要對
原住民道歉，要對原住民用人道、公平的待遇，可是立法院民進黨團為什麼要擋我們原住民委
員所提的法案，包括轉型正義、野生動物保育法以及很多……
只有原住民族語言發展法通過，其他全部都反對！所以你們今天要深摯檢討總統講的，我希
望立法院民進黨委員能夠重視，因為總統的道歉是真心的道歉，而不是虛偽的道歉，立法院民
進黨也要知道，總統為什麼會對原住民道歉，我希望立法院民進黨團要支持非常單純、保障原
住民獵人的權益，他們反而還 11 次用表決來反對，讓它沒有通過！
陳秘書長菊：我做簡單答復，我認為獵人文化是原住民的傳統，當然應該給予尊重，它跟野生動物
保護等可以並行不悖，我也希望未來像孔委員原住民立委能夠跟我們黨團溝通。我個人是非常
關心原住民的部分，也要讓孔委員瞭解一件事，我在高雄市政府時，我們有原住民保留地權利
的恢復，我們的地政跟原民會合作，完成這件非常有價值的事，我們把原住民保留地的權利還
給原住民，我是用這樣的方法，我希望能夠儘量地溝通，謝謝孔委員很多的指教，我們非常感
謝。
孔委員文吉：謝謝。