鍾委員佳濱：主席、各位列席官員、各位同仁。我主要的問題是，屏東好不容易爭取到退輔會高榮大武分院，即將在明年 8 月至 9 月間動土，預計 5 年後完成開始營運。一個醫院的營運最主要<br />
核心就是醫護人力，就我之前多次質詢退輔會主委，他們對目前人員的進用補充有一些擔憂。<br />
我就手上的數字跟人事長做探討、說明。我從人事總處拿到的資料，人事總處對退輔會屏東<br />
大武分院的人力需求是這麼回應的，結論是優先自缺額予以調整因應。目前我看到的資料是，<br />
退輔會所屬機關編制員額有 1 萬 2,807 人，你們說有六種，即非屬一級單位以上主管、依法規保留職缺、考詴分發列管、機要缺、遴補中、借調至他機關等六項。在機關非屬六類的部分有 606 員，歸屬在醫療作業基金的有 599 員，所有榮院基本上都是來自醫療作業基金，目前的員額有 1 萬 1,029 員。就目前我看到的資料來講，大武分院向人事總處爭取 539 員，但是人事總處回復是<br />
目前非六類餘缺還有 599 員，你們自行調整。<br />
人事長，您認為這樣的答復能不能滿足大武分院在人力上的需求？它要 539 員，你們說全部<br />
榮院作業基金還有 599 員，請自行調整。你覺得這樣的答復能夠解決退輔會為屏東醫療的需求嗎？<br />
主席：請行政院人事總處施人事長說明。<br />
施人事長能傑：主席、各位委員。我瞭解屏東真的是好不容易有大武分院，這已經推得滿久了。應該這樣講，我們處理任何醫療院所需要的人力，比如之前新竹有一個台大生醫的……<br />
鍾委員佳濱：沒錯。<br />
施人事長能傑：我們既有一個案例在那裡處理，也是這樣的方式。其實我們在做人力管控，永遠是<br />
知道還有可以運用的缺額先用，真的不夠時，我們一定會處理。我想跟委員報告……<br />
鍾委員佳濱：你是說比照台大醫院新設新竹生醫園區的處理模式？<br />
施人事長能傑：是。<br />
鍾委員佳濱：我該跟你的同仁確認一下，我看到的資料，它是以新增公務編制員額 519 員辦理，它不是叫台大就既有的缺額調整喔！<br />
施人事長能傑：應該這樣講，因為那邊不是在總員額法的管控裡面，因為……<br />
鍾委員佳濱：它不在總員額法？<br />
施人事長能傑：是嘛！我們總員額法一致的原則就是機關裡面如果還有一些缺額，就麻煩你先用，<br />
不管是從作業基金或是輔導會自己的空缺，先去做……<br />
鍾委員佳濱：台大可以這樣做的原因是它沒有這個作業基金的編制餘額？<br />
施人事長能傑：主要是它不受總員額法的管控。<br />
鍾委員佳濱：為什麼大武分院要受總員額法的管控？<br />
施人事長能傑：因為這是法律的……<br />
鍾委員佳濱：所以沒有辦法比照台大嘛！<br />
施人事長能傑：對，確實是，我是說處理的程序！我們一定會協助，我跟委員做出這個承諾，因為<br />
這是國家政策，既然醫院都已經蓋了，我們不可能放任醫院沒有人力，但是我們一定要求主管<br />
機關無論如何一定要先去處理，因為帳上你還有這麼多的缺額……<br />
鍾委員佳濱：我請人事長看一下我的圖表，我查了一下，退輔會說他們在榮院有三類，依勞基法契約醫師要逐步納編為公職醫師，所以他們的 599 個餘缺要從裡面扣掉一部分，然後組織修編他<br />
們將任務編組改成編制內單位，這個也會用掉一些餘額，最後它的住院醫師在持續招考當中，<br />
它要保留公職醫師及聘用醫師的缺額。<br />
這是什麼意思呢？就是它要留著這些缺額，住院醫師未來可以成為公職醫師，也有可能成為<br />
聘用醫師，看醫院對他的界定，這三類扣一扣，它就要用掉 307 員，你們剛剛的數字是 599 員，599 員減 307 員還剩 292 員，292 員還是不足大武分院的需求，這 292 員你叫退輔會通通都給大武分院好了，還是不夠嘛！<br />
施人事長能傑：可是退輔會本身自己跟所屬機關還是有 600 個缺額。<br />
鍾委員佳濱：你說的那個缺額，它在醫院裡面可以流用嗎？我講的是醫院喔！<br />
施人事長能傑：可以。<br />
鍾委員佳濱：它現在是兩個，你說的 606 員是指所屬機關，599 員是醫療作業基金，所以它可以流用過來？<br />
施人事長能傑：可以。<br />
鍾委員佳濱：你們的人事說，只要退輔會把它所屬機關的 606 員挪到作業基金就可以？<br />
施人事長能傑：簡單講，兩個都可以互相挪啦！<br />
鍾委員佳濱：所以你們是管員額，不管屬性？<br />
施人事長能傑：對啦！這個應該是總員額法管控的內容。<br />
鍾委員佳濱：好，針對這個題目來談，我覺得這樣人事總處就更清楚了，不然我們地方會擔心，退輔會大武分院告訴我們，他們要聘用醫師、護理人員，他們沒有員額，作業基金只有 569 員，如果是 606 員可以，後續我們就要持續地去跟退輔會來檢討。<br />
我是這樣建議，因為你們是人事總處，因為退輔會 599 員的帳掛在那裡，我們要去問退輔會<br />
，他說他們已經有 309 員用掉了，所以我就想請教人事長，可不可以告訴我們，這些預計用的<br />
餘缺你們怎麼去管制？因為剛剛講的，因應勞基法這個事情也不是一天、兩天的事情，它的組<br />
織修編也是要經過人事總處這邊有一定程序的認可，所以我希望人事總處後續再告訴我們的時<br />
候，不要告訴我們一個 599 員，你應該告訴我，599 員根據退輔會報到人事總處已經有要匡列的，就跟預算一樣它要匡列的先匡掉……<br />
施人事長能傑：我知道。<br />
鍾委員佳濱：至於剩餘的，我們就很清楚知道，地方上要如何配合中央部會去努力爭取。<br />
施人事長能傑：跟委員報告，有些細節是醫院要自己調控的，因為我們不了解這件事……<br />
鍾委員佳濱：沒錯！<br />
施人事長能傑：人事行政總處只管總額，而輔導會有這個責任，他們要去了解，再和我們討論，所以這件事要輔導會和我們充分討論；委員也知道，既然醫院都已經要設立，該有的合理人力、床數都有一定的編制……<br />
鍾委員佳濱：人事長，我建議你，你們不適合當黑臉，黑臉讓我們當，但是你們答復要明確，我們最怕的是踢皮球，就是這個單位說他們努力爭取到行政院同意就 OK，人事總處則說他們自行調<br />
整就可以，這樣民意機關追查事情時會有困難……<br />
施人事長能傑：了解。<br />
鍾委員佳濱：所以你們給我們的答復要清楚，就是人事總處是管總額，退輔會要如何調撥，你們要明確回覆地方和民意機關的要求，這一點拜託你們……<br />
施人事長能傑：我會請同仁再向委員報告，好不好？<br />
鍾委員佳濱：你們書面回覆給我，我們才能據以要求退輔會要列入管考，他們不能就給我們一句話──你們幫我們向中央行政院爭取，這樣我們是無法接受的……<br />
施人事長能傑：謝謝委員。<br />
鍾委員佳濱：最後，剛剛周春米委員有特別關心到今天殉職員警王黃冠鈞要舉行告別的追思禮拜……<br />
施人事長能傑：對，很不幸！<br />
鍾委員佳濱：我們也覺得很遺憾！但是我們同時希望未來危勞加給（我剛剛聽到人事長承諾會去研究）確實可以幫助從事危勞勤務的執法人員獲得一定的保障，謝謝。<br />
施人事長能傑：謝謝委員。