羅委員致政:主席、各位列席官員、各位同仁。最近國內選舉情勢引起各方關注,但我認為這當中
有幾件事必須從大格局著眼,始能看出究竟透露出何種訊息,特別是選前大家不斷提到的境外
勢力。境外勢力所指為何?對此,國內有不同看法,也有人說是美國之類的勢力。請問螢幕上
這是什麼單位?
主席:請國安局第四處許處長說明。
許處長:主席、各位委員。戰略支援……
羅委員致政:全稱是什麼?
主席:請國安局彭局長說明。
彭局長勝竹:主席、各位委員。戰略支援部隊。
羅委員致政:中國人民解放軍戰略支援部隊。雖然這支部隊對外公開的資訊不多,但照理說,全臺
灣最瞭解這個單位的除了國防部外,就是國安局了。為此,我想瞭解國安局究竟對這個單位掌
握多少?其目的、任務、組成或涉台事務為何?這支部隊成立於何時?
彭局長勝竹:2015 年 12 月 31 日。
羅委員致政:正式掛牌成立?
彭局長勝竹:是。
羅委員致政:習近平還親自出席,對不對?
彭局長勝竹:是。
羅委員致政:其成立目的何在?為什麼要成立這個單位?
主席:請國安局第七處王處長說明。
王處長:主席、各位委員。戰略支援部隊成立的目的主要是配合軍改,將原先散布在各軍區或參謀
部隊的組織整合在一起,成為戰略支援部隊。此外也把太空及網路一併整合進來。
羅委員致政:換句話說,包含情報、航天、電管、網路作戰、電戰、指管全部併進來,沒錯吧?

彭局長勝竹:是。
羅委員致政:為什麼要這麼做?
王處長:這樣做有助於戰力整合,同時在裝備訓練、裝備採購與指管通勤可以一併整合,並提升戰
力。
羅委員致政:我認為當中有一點特別重要,那就是把情報工作與網軍作戰結合在一起,沒錯吧?
彭局長勝竹:是。
羅委員致政:這兩者過去是分開的,過去的網戰是指技術層面的駭客,但現在卻與情報相結合,而
這就是我們必須擔心的問題了。
彭局長勝竹:是。
羅委員致政:所以這不只是一個資訊戰的專責單位,正因為如此,我們所必須面對的問題是他們運
用情報所發起的網路攻擊!請問我們如何看待對岸把情報作戰與網路作戰結合在一起這件事?
對此,我們的反制與因應作為又是什麼?第七處管不管這個?還是你們只是蒐集情報,不做任
何反制?請問臺灣負責這部分的反制單位是哪個?
主席:請國安局第五處張處長說明。
張處長:主席、各位委員。本局是負責蒐集網駭情資,相關反制並不在本局所負責的範圍內。
羅委員致政:所以這就是問題所在!我問過行政院,問過資通電軍,問過情報局,他們都說不歸他
們管,所以臺灣到底由哪個單位負責網路作戰反制?不管是反情報或反網路作戰,到底是哪個
單位負責?局長,臺灣是哪個單位負責的?國安會也不管嗎?我知道行政院也不管,所以請告
訴我到底是哪個單位處理?局長,你只要說知不知道就好了。臺灣負責反制的單位是哪個?
彭局長勝竹:基本上與網路有關的事項,依照行政程序而言是 NCC 在處理。
羅委員致政:但 NCC 說管不了假新聞!
彭局長勝竹:我們針對假新聞……
羅委員致政:是假訊息!至於假新聞,NCC 說可以管的是傳統媒體所散布的假新聞,但社交媒體
諸如臉書或是 LINE 上傳遞的訊息,連 NCC 都說沒辦法可管!難道這件事就沒人管了?
張處長:對於防禦中共的網駭攻擊或境外敵對勢力網軍攻擊上,政府其實有一個體系負責聯防運作
……
羅委員致政:由誰負責?主管單位是誰?
張處長:針對駭侵攻擊,政府體系方面由行政院資安處……
羅委員致政:我問過資安處,可是唐鳳說這部分他不大管的。
張處長:這整個聯防機制設在資通安全會報底下,並將各政府單位及本局納編進來,而行政院資安
處屬於秘書單位。在該體系中,我們會提供相關的網駭情資,以形成聯防機制。在資安法確立
與資安辦成立後,目前我們針對駭侵的防範力度已有強化,就我瞭解,資安處會定期舉辦攻防
演練……
羅委員致政:以這次選舉為例,在選舉過程不斷傳出有網軍在傳布假訊息,且 IP 位在國外,對此
情況,民眾覺得政府似乎束手無策。局長,我們現在假設一個情況,那就是當中共在對岸集結

,也有人看到對岸集結了,所以網路上突然間充斥著訊息,但這當中有 90%的訊息都說放棄了
吧?我們就投降了吧?不會贏的,為了減少損失,我們要儘快投降!當網路上 99%都是這樣的
訊息時,請問我們要怎麼辦?
彭局長勝竹:針對這類訊息,由國防部及相關單位發布……
羅委員致政:是國防部嗎?
彭局長勝竹:等等相關單位……
羅委員致政:開記者會告訴大家不要相信嗎?
彭局長勝竹:基本上……
羅委員致政:這樣有辦法阻絕這些訊息嗎?
彭局長勝竹:我們的聯防系統會針對這樣的狀況做處理。
羅委員致政:坦白講,我感到滿憂心的,而我講的不只是臺灣的選舉結果。這次的選舉過程讓我擔
心,如果有一天兩岸發生緊張事件,而當下網路上的訊息或 LINE 所傳遞的訊息都一面倒,甚至
認同、支持中共,當這類訊息撲天蓋地而來時,請問我們怎麼反制?
彭局長勝竹:我們必須要……
羅委員致政:局長現在無須回答我,只是在剛剛那種狀況的想定下,我認為國安局的角色非常重要
!所以你們不能推給國防部,不能推給行政院資安處,因為國防部不管這個!如果想反守為攻
的話,請問由哪個單位負責?這些都是很大的問題!
現在我們來談人事預算,局長、副局長、主秘、特勤中心預算都是列在公開預算,對不對?
彭局長勝竹:是。
羅委員致政:可是另外有 19 個一級主管單位預算列在機密預算中,這是源於何種考量?可否告訴
我們?因為你們的編制很清楚,組織法也寫得很清楚,都是公開的,如此,為何人事預算甚至
是主管預算都編列在機密預算中?
主席:請國安局人事處謝處長說明。
謝處長:主席、各位委員。國安局所有主管並未完全公開……
羅委員致政:人不公開,但預算的……
謝處長:據我們瞭解,世界各國沒有一個情報機關會公開主管人事費。
羅委員致政:但人事費用只編列主管,又不寫出下面有多少人,況且組織法也是公開的,上面寫明
有幾個主管及職等,不是嗎?講難聽點,真要推都推得出來,所以為什麼硬要編列在機密預算

謝處長:我們有去瞭解世界各國的……
羅委員致政:現在回到法制面來講。你們的組織法是公開的,有多少一級主管、職等多少都是公開
的,至於這些主管領多少薪水理論上也是推得出來的,所以這只是一個形式。
謝處長:也許委員會知道一部分,但就其他勢力,特別是境外勢力,他們並不是很清楚,所以我們
建議儘量讓我們多保持一些機密……
羅委員致政:那就乾脆全部機密好了,難道局長、副局長、主秘還不是一樣?特勤中心預算也是公

開預算啊?
謝處長:過去我們都建議維持機密。
羅委員致政:最早的時候是全部機密,後來才慢慢透明化,之所以如此,就是為了監督。但我剛剛
也說過,很多資訊基本上是公開的,所以這點其實沒什麼好講的。
其次,你們在報告中提到希望能精進財產管理,現在我們就來看看你們是如此精進財產管理
的。以達到 15 年年限、卻根本行駛不到 10 萬公里的車輛來說,照法令規定,達到 15 年年限就
可以淘汰,問題是這些車輛根本很少開,所以我想知道這到底是怎麼回事。比如序號 7 的警務
車、警備車,15 年只開 1 萬 6,000 公里;序號 208、20 年的車子只開 1 萬 5,000 公里,平均起來
,前面的一個月才開 91 公里,另一個更只有 65 公里,幾乎有一半以上的時間都擺著不動,這
是不用還是有什麼狀況?抑或壞了?
主席:請國安局總務室陳主任說明。
陳主任:主席、各位委員。序號 5、7、8 均為特勤小貨車,非一般公務車,主要係用於特勤任務載
裝器材或人員之用。序號 124……
羅委員致政:幾乎很少用?有沒有調度上的問題?
陳主任:這是因應任務需要而使用,且其為小貨車,非一般公務車。序號 124 為金門警備車,因駐
地關係,屬地區情報工作……
羅委員致政:我覺得這樣有點可惜。
陳主任:序號 194、195、207 至 211 都是大車,為七人座、九人座的道奇與福斯 T4 的車……
羅委員致政:對於調度上的問題,我希望你們能處理。因為一台車平均一個月開不到 91 公里,有
的甚至不到 65 公里,這種使用率實在偏低,講難聽點,用租的還比較划得來,不見得一定要買

陳主任:是。
羅委員致政:除非涉及機密。最後我承接剛剛蔡委員的問題,局長的座車不到 2,500CC?
彭局長勝竹:是。
羅委員致政:副局長則不到 2,000CC,外面主官座車都還有 3,000CC,比你高!其實外交部早就通
令不能超過 3,000CC,如果你們當時真買了 3,500CC 的車,就會比外交部的外館館長座車大,現
在已經改了吧?
彭局長勝竹:我們已經做了修正。
羅委員致政:原本編列 150 萬元?
彭局長勝竹:是。
羅委員致政:如果改為 3,000CC 應該會比較少吧?
彭局長勝竹:141 萬元。
羅委員致政:差不多啊?
彭局長勝竹:是,因為車子就是這個價錢。
羅委員致政:剩下問題審預算時再處理,謝謝。