吳委員思瑤：主席、各位列席官員、各位同仁。我今天的破題是「開放政府時代來臨，原能會準備
好了嗎？」，這也接續剛才蔡培慧委員所提的部分，未來將邁向非核家園，原能會在這過程中
當然要對各核電廠的除役及後續轉型做非常嚴密地監督與把關。但未來邁向非核家園之後，原
能會的業務勢必要跟隨組織調整而轉型，因此剛才蔡委員也花了一些時間就教於主委，我們如
何真的把原能會推廣的輻射安全跟人民生活及社會相關，透過更便民、更親近的方式讓人民享
有這樣的科學知識。所以我問主委，原能會準備好了嗎？
我有幾個面向要跟主委討論，上上週我跟中研院院長進行討論，我也在此與主委分享，中研
院 90 歲了！90 歲的中研院開始有 19 歲的新思維。我跟主委分享，中研院廖院長說：說到大家
懂，就是我們科學家該做的事，就是我們研究人員該做的事，所以科普就要能夠成為一個好產
業跟品牌。而中研院做了一本算是科普的讀物─研之有物，我不曉得主委看過沒有？
主席：請原能會謝主任委員說明。
謝主任委員曉星：主席、各位委員。抱歉，沒有。
吳委員思瑤：我建議您買一本來看，當中都是中研院的研究人員用淺顯易懂的文字內容如「穿越古
今！中研院的 25 堂人文公開課」，我大大 promote 這本科普讀物，它用淺顯易懂的文字把艱澀
的科學研究、學術調查轉換為人民可以親近的內容，這叫做說到大家懂是中研院的責任，我想
這也是原能會的責任。
謝主任委員曉星：是。
吳委員思瑤：因為對原能會來講，你們未來的業務轉型有許多都與人們的生活相關，譬如在家裡用
微波爐要有多少安全距離才是好的、每天所使用的手機電波含量對人體的影響是什麼、孕婦可
不可以照 X 光等等，我認為這些事情都應當說到大家懂為止。謝主委號稱是最會溝通、最公開
的原能會主委，你們印製的這本「原子能 XYZ」應該是在本席的建議之下第一次進入超商去販
售對不對？
謝主任委員曉星：是的。
吳委員思瑤：販售的情況怎麼樣呢？
謝主任委員曉星：販售情況並不是那麼理想，大概有販售將近四百冊左右吧！
吳委員思瑤：根據本席所調閱的資料，你們總共印製八百本，在統一、全家超商上架，總共販售了
379 本，每本賣 220 元，本席並不認為一定要衝出多高的銷量，我認為你們跨到統一、全家超商
去，把原能會所要推廣的輻射安全「原子能 XYZ」展售出去，這就是一種躍進。我覺得賣出
379 本已經不錯了，不過你們可以再努力。
謝主任委員曉星：是的。
吳委員思瑤：但是當我調閱你們的科普資料時，卻在你們的科普出版當中發現了「原能會年報」，
請問年報是科普資訊嗎？
謝主任委員曉星：應該不是。
吳委員思瑤：這是科普出版嗎？
謝主任委員曉星：絕對不是。
吳委員思瑤：但年報也有在販售你知道嗎？
謝主任委員曉星：確實有在販售，但是銷路不好。
吳委員思瑤：根本賣不出去，只賣出一、兩本而已。年報是一種業務報告，當然本席也贊同你們讓
它更活化，如果你們要讓它承載科普的功能，那就應該要改變它的內容。我認為年報應該贈送
給學校及各大圖書館，但你們卻訂定標價去販售，難怪只能賣出一、兩本。我想這就不用賣了
，或者就讓它雲端化，而不要讓它只堆在倉庫裡。
謝主任委員曉星：我們已經有把它放在雲端了。
吳委員思瑤：我希望能讓「原子能 XYZ」的思維更多、更好、更接近生活，而這種 LKK 的東西真
的要再做更年輕的調整好不好？
謝主任委員曉星：基本上這是讓國外的訪客……
吳委員思瑤：那也要弄得好看一點好不好？如果我是國外訪客的話，我可能也不想看啊！
謝主任委員曉星：這是中英對照……
吳委員思瑤：原能會設立於民國 44 年，今年已經 64 歲了，請問主委幾歲？
謝主任委員曉星：我 67 歲。
吳委員思瑤：67 歲也可以有十六、七歲的思維。
謝主任委員曉星：我一直都有這樣的思維。
吳委員思瑤：請問我秀出來的這兩張照片是哪裡？你看了這麼久，可見你最起碼有 37 歲了。
謝主任委員曉星：這真的考倒我了。
吳委員思瑤：其實這是台灣時下年輕人最喜歡去的台北華山文創園區及松菸文創園區。
謝主任委員曉星：我去過，但是從這個 view 來看……
吳委員思瑤：我們要做為開放的政府，國發會在 2015 年推動政府資料開放的報告當中提到，我們
的目標是要在 2020 年達成政府各部門 3 萬筆資料的 open data，我們要建立可信賴的開放環境，
成為社群合作的國際典範，同時我們也加入了開放知識基金會的評比，目標是從 2014 年一開始
的 4,300 筆逐步增加為 3 萬筆，請問原能會貢獻了多少筆的 open data？
謝主任委員曉星：我們有一百多筆。
吳委員思瑤：台灣整個政府今年度最新彙整的 5 月份 open data 總量為 2,450 筆，其中原能會占 127
筆，你知道原能會是第幾名嗎？這樣的成績你滿意嗎？
謝主任委員曉星：當然不滿意。
吳委員思瑤：我們的目標是 3 萬筆，剛才我也曾說過原能會未來業務要進行轉型調整，尤其這些都
與人民的生活相關，包括核安把關、核電廠的狀況等等，主委也說要讓人民在網路上就可以看
得到，事實上你們也都在落實對不對？127 筆 open data 在整個政府當中的排名為倒數第 17 名，
總共有 43 個機關（構）加入政府的 open data 排名，你們排在倒數第 17 名，可見這方面還必須
再精進，請問你們明年度有編列這方面的預算嗎？
謝主任委員曉星：雖然我們沒有專門編列，但是在一些相關的預算當中……
吳委員思瑤：我希望你們能夠專責及統合，預算反映政策，有一個專門的預算項目來統合各部門的
open data，這樣才能見效。剛才本席曾提及中研院 90 歲了，廖院長在今年就擴編了一百多萬元
，有一個專責項目來列管中研院所有院所所呈現的 open data，本席要求原能會在來年的預算當
中也要編列這樣的專責預算項目，可以嗎？
謝主任委員曉星：是的。
吳委員思瑤：我們的科普 LKK，who cares？就原能會的科普預算而言，103 年只有 39 萬元的科普
預算，104 年的科普預算為 189 萬元，105 年躍升至 407 萬元，107 年又回到 176 萬元，請問今
年的科普預算是多少？
謝主任委員曉星：也是一百多萬元。
吳委員思瑤：105 年的 407 萬元最高，之後一路往下掉，現在又回到 180 萬元至 190 萬元之間。其
實科普越來越重要，因為未來你們轉型之後，這就是很重要的業務項目，請問相關預算可不可
以增加？
謝主任委員曉星：好的，我們……
吳委員思瑤：而且你們都在辦博覽會，當民眾向原能會申請服務時，你們就去你我他演講一下，或
是去推動一些知識推廣的演說，活動一點都不吸引人，這就是 LKK 的作法，這就是七、八十歲
的作法。你們絕對可以走出院外，華山和松菸的範例各個部會都在跟進，至於你們所督導的台
電，相關案例我在教委會已經分享了非常多次，台電以策展的方式，而且是跟當下非常火紅的
年輕設計團隊合作，讓台灣人民知道台電的文化資產，包括水力發電怎麼做，而且搭配科普，
讓小朋友可以來參與攀爬電塔的體驗，讓小朋友可以用建築的手法來學習怎麼搭建電塔。本席
一直在倡議走出去，其實策展時可以將設計能量結合所有的政府政策推動，包括科普在內也是
如此。
科技部在華山文創園區展出的主題活動在上個禮拜剛剛結束，在國研院所舉辦的免費前進華
山活動當中有非常豐富的活動體驗和實作體驗，讓大、小朋友一起來參與。我也去看、我也去
玩，我非常樂在其中。你看我也到海洋科技研究中心操作機械手臂，我還到國家地震工程研究
中心玩陸地上的建築物如何防震，另外我還到颱風洪水研究中心去吹強風，讓我們體驗一下幾
級風是什麼感受，我甚至去國家實驗動物中心跟科學家一起看白老鼠如何幫助我們透過科學研
究來預防疾病。這些科技部都做到了，我看到這麼多的科學家在現場跟這麼多的孩子互動，我
真的非常感動。教育部也做到了，教育部也在上個禮拜舉辦活動，本席也有去參加，他們把許
多藝術設計菁英到海外培訓的成果展現出來，這也是教育部有史以來第一次走入華山園區舉辦
展覽，讓年輕人的活力被更多年輕人看見。所以我今天做了幾個面向的建議：科普讀物方面，
你去參考中研院的「研之有物」；科普活動不要再是「老扣扣」的那種科學座談會。策展要走
入人群、走出政府、走出冷氣房，去華山、去松菸，去所有擁抱年輕人和親子的地方，科技部
做到了，教育部做到了，同樣是教文會，你們來年是不是可以精進？好嗎？
謝主任委員曉星：好，我們會做到；我現在已經答應我們會做到。
吳委員思瑤：我剛剛說的科普預算一直往下掉，是不是也能專責提升？
謝主任委員曉星：是的。
吳委員思瑤：OK。還有剛剛說的 open data 欠缺一個整合性的預算項目，我也建議要能夠做到。
謝主任委員曉星：是的。
吳委員思瑤：三個部分都可以嗎？
謝主任委員曉星：可以。
吳委員思瑤：好，那麼下次我去看原能會的展覽。謝謝。
謝主任委員曉星：謝謝委員。