劉委員世芳:主席、各位列席官員、各位同仁。副局長,你剛從美國回來,你也非常了解在川普總
統上台之後有國防授權法案,而且在每一個不同的財政年度都有內容不同的授權法案,我今天
不是要跟你討論關於軍事武器採購的問題,而是在國防授權法案裡面其實有一個很重要的部分
,就是網軍作戰。
我知道你們局裡面是由副局長負責跟科技相關的部分,所以我要問你一個簡單的問題,請問
你有沒有聽過一個叫跨境雲控的軟體?跨境雲控這個軟體是從中國的防火牆翻牆出去,其 IP 位
置變成是海外華人,我想我講的這些你應該都聽得懂,這個軟體可以同時控制 100 個臉書的帳
號,而且可以批次留言、按照批次來按讚,這跟剛剛蔡易餘委員所講的情形非常相近,不過我
是從軟體的製作這方面來看,現在中國的翻牆軟體日趨強大,我們要如何因應?
我也不問你跟地方選舉相關的問題,但是如果現在用這樣的方式可以得逞,從 11 月 25 日以後
,在未來舉行全國性選舉尤其是總統大選的時候,中國的翻牆軟體不管是從商業的角度來看,
或是從中國人民解放軍的網軍來看,對台灣國家安全的影響將會越來越嚴重。而且我要跟你講
,這個並不是中國網軍,而是一種 commercial 的性質,你們面對跨境雲控系統要如何因應?請
問副局長的看法如何?
主席:請國安局陳副局長說明。
陳副局長文凡:主席、各位委員。謝謝委員的指導,所謂的網軍是一個集合也是一個代名詞,尤其
是來自中國大陸的網軍在某種程度上並不太容易真正的去辨識,尤其在現階段有很多商業軟體
的運用,事實上其彈性和運作的範圍也超乎我們一般所能夠掌控的範圍。的確就如委員剛剛所
提到的,我們在現階段有理由相信,以中國大陸為主的境外敵對勢力確實企圖要干涉我們國內
的政治,尤其是我們輿論的走向,他們可能就是把在眼前的九合一選舉當成一個練兵的平台。
劉委員世芳:沒錯,我們也覺得是練兵的對象,這對我們是一種考驗,在二、三十年前我們稱之為
謠言,當時的政戰系統說這是香花或毒草,沒有想到現在香花、毒草被人用電腦透過臉書、
YouTube 大量的散布出去,我覺得已經有點像是癌細胞在大量的複製,請問要怎麼辦?
陳副局長文凡:我想各種不同類型的訊息無論是從什麼樣的平台傳出來,最大的挑戰之一就是會浪
費跟侵蝕我們很多的行政資源。
劉委員世芳:是,你已經講出這個問題嚴重的程度,本席要請問你,我們有沒有反制的能力?有沒
有反制的方法?有沒有反制的執行策略?
陳副局長文凡:簡單的答案是當然有,具體的內容……
劉委員世芳:但是大家好像都覺得有效的程度不太夠。

陳副局長文凡:我們有很多必須要努力精進的空間。
劉委員世芳:有人跟本席說,人民解放軍的網軍在處理這些網路作戰的時候是用了數十萬大軍,就
是實際上有很多人在操作這些不同的社群軟體,我們可能沒有辦法跟他們相比,因為中國的網
軍不一定是對台灣作戰,有可能是俄羅斯,也可能是美國。但是台灣自己唯一的敵人來自境外
的中國,不過這只是一種假設,當然也許還有俄羅斯或其他國家,我們並不清楚,請問我們自
己網軍的能量到底夠不夠?
陳副局長文凡:我想委員問的是社會大眾都很關切的事情,但是我必須要跟委員說抱歉,因為實在
不太適合在這個場合向委員報告相關的內容。
劉委員世芳:好,但是有就對了,是嗎?
陳副局長文凡:沒有評論。
劉委員世芳:好,我了解。我還是希望能夠阻止這種網軍作戰,因為這樣會一直侵蝕台灣的社會,
我想你也非常清楚。我在其他委員會有向很多人請教過,這些網軍所散播的流言已經讓我們的
很多媒體自己在做限縮,以前媒體是因為我們有戒嚴而自我限縮報導,但是現在不用啊!現在
只要發一個訊息過來,媒體就自己往後縮了,這會破壞我們在民主政治上的言論自由空間,在
言論自由的空間被破壞了以後,民主政治就會江河日下。所以我覺得在網軍作戰方面,不管是
軟硬體或關於我們社會對政治的認知,都應該要加強這方面的作戰能力,好嗎?
陳副局長文凡:謝謝委員的指導。
劉委員世芳:請副局長加油,謝謝。
陳副局長文凡:謝謝。