洪委員慈庸:主席、各位列席官員、各位同仁。我記得上禮拜在院會總質詢的時候,在最後時間不
足的情況下我有提出來,內容是關於國衛院跟環保署共同進行 PM2.5 特徵對民眾健康影響的研
究計畫。那一天的時間剛好不太夠,所以我特別再跟部長跟環保署討論。上個禮拜我有問到
PM2.5 的研究到底足不足夠,院長回答我,PM2.5 對民眾健康的影響是確定的,署長當時也回答
我,國外早就研究證實了,WHO 也有很多專家做過研究。衛福部、國衛院跟環保署為什麼要一
起做這個研究?
主席:請衛福部陳部長說明。
陳部長時中:主席、各位委員。國外的資料當然很重要,但是國外的資料是提醒我們一個方向,國
外的資料衍生國內本土的資料,等確定之後可以作為引導相關政策之用。以往做研究最重要的
還是針對本土特殊的污染源─香、寺廟、汽車,然後提供環保署作為政策或宣導的方向使用。
洪委員慈庸:我跟部長、副署長講一下,這個年度計畫的經費是 5,000 萬元,四年的期程總共是 1
億 5,000 萬元。當天賴院長跟署長這樣回答我,好像跟我講其實這些研究外面已經做了,現在再
做意義也不大,不曉得我們花這 1 億 5,000 萬元要做什麼?環保署要不要說明一下?你們做這個
研究有什麼意義?
主席:請環保署張副署長說明。
張副署長子敬:主席、各位委員。可不可以請我們的空保處處長說明?
主席:請環保署空保處吳處長說明。
吳處長盛忠:主席、各位委員。委員也提到,為什麼這個計畫是兩個部會來做?大部分來講,環保
署會提供空氣品質相關的資料,至於對健康的影響則要借重衛福部的專業。這個計畫有很多產
出,委員說這個經費滿大的,那是因為用的樣本、資料實在太大。詳細的情形可以請副所長說
明。
主席:請環保署環檢所巫副所長說明。
巫副所長月春:主席、各位委員。的確向剛剛部長提到的,有關台灣空污的資料,我們經由這個研
究知道,寺廟、拜香、廚房油煙、機車排放廢氣是重要的污染源。再者,我們鑑定出台灣北中
南東重要污染源的百分比是多少,這些必須經過研究才能夠知道。
洪委員慈庸:這個研究花了 1 億 5,000 萬元,現在做完四年的研究,沒有打算繼續做,108 年目前
看起來沒有編列相關的經費。不曉得四年的研究到底可以研究出什麼?當時有講,這個計畫要
拿來研擬 AQHI,以及新的 PM2.5 空品標準,請問這件事情還有沒有要做?本來你們規劃 2018
年要做,這個計畫到底還有沒有用?
陳部長時中:有,我們會持續依據以前研究的成果跟環保署討論政策方向。剛才委員質疑這四年到
底做了什麼,以及很多資料國外有,我要跟委員報告,這裡面牽涉風、地區以及各地方的污染
源不同,要蒐集的資料相對的大,需要比對的時序也比較多。這個研究不是那麼容易做的,可
以控制的因素不多,大部分都是可變因素互相影響。
洪委員慈庸:我同意站在民眾的立場,大家都非常想知道空氣品質對我們的健康到底產生什麼影響
。不過就我來講,我認真的看了你們的報告,四年之後,不曉得你們接下來可以產出什麼。有
關 AQHI,那一天署長告訴我不見得會做,而且新的制度─AQI 才上線沒有多久,因此他沒有辦
法承諾什麼時候要開始做。副署長,AQHI 有沒有要做?
張副署長子敬:我們會納入這個研究結果考量,不過如署長所說的,AQI 制度現在才上線實施沒
有多久,所以我們後續會研究辦理。
洪委員慈庸:所以沒有辦法承諾你們到底有沒有要做,以及什麼時候會做,都不曉得。1.5 億元做
出來的研究不知道有沒有用了,對不對?
陳部長時中:這個東西現在就對政策有參考的作用。
洪委員慈庸:怎麼參考?這一份報告很奇妙,這是 PM2.5 的研究計畫,最主要是研究 PM2.5 對人
體健康的影響。106 年的時候,國衛院提供的報告說,PM 引起死亡的效應與其他國家稍有差異
,原因可能是來自污染物及濃度的不同。你們到底有沒有做剛剛部長講的交叉的、不同的污染
物研究?譬如我們有 PM10、氮氧化物、硫氧化物等,這些你們有做研究嗎?還是只有研究
PM2.5?如果只有做 PM2.5……
陳部長時中:接下來在 109 年有新興計畫,國衛院要繼續在這個題目裡面研究得更清楚。
主席:請衛福部國衛院梁院長說明。
梁院長賡義:主席、各位委員。像部長剛剛講的,之前主要是在 PM2.5,可是那個不足夠,還有其
他像您剛剛講的物質,所以我們會再提出新的計畫持續做下去。
洪委員慈庸:好。這個計畫應該只做 PM2.5,但是我在報告裡面看到,你們下的結論是跟其他國家
稍有差異,這樣的結論對我來講是莫名其妙的,怎麼會在報告看到 PM(懸浮微粒),但是不是
PM2.5 這個特定的因子。你們說稍有差異,請問差異在哪裡?你們花了 1.5 億元,跟我們講稍有
差異,會不會太不精確?這個報告你們回去好好的研究一下,這是四年花了 1.5 億元製作的報告
,結果我看不到你們產出的東西對未來的政策有任何影響跟幫助,民眾也沒有辦法從這個報告
得到什麼有效的資訊。空氣污染有很多來源,我們知道不是只有 PM2.5,剛剛部長也有講,交叉
的影響是什麼都要進一步釐清。不曉得如果要做到進一步釐清的程度到底要花多少錢?花了 1.5
億元連 PM2.5 的結果都看不到。我很好奇你們接下來要繼續做什麼規劃。部長,這個部分你可
能要多關心一下,1.5 億元好像花得一點價值都沒有。
陳部長時中:謝謝委員關心,委員講得非常對,問題是真的有一些相關的變數不容易控制,譬如中
國來的相關污染及氣候變化。委員提醒的事項,我們會跟國衛院、環保署很仔細的評估,未來
要分辨各個不同污染的來源,然後提供環保署作為有效控制的政策建議,我們會朝這個方向努
力。