林委員靜儀：主席、各位列席官員、各位同仁。部長早，為因應醫事人力需求及偏鄉醫療需求，現
在衛福部有實施 open hospital，希望能夠但儘量開放醫師資源比較豐富地方的醫師支援他處。既
然如此，關於醫師報備支援的制度，我可不可以請部長先說明一下這一、兩年有沒有什麼改變
或放寬？
主席：請衛福部陳部長說明。
陳部長時中：主席、各位委員。這兩年這個制度並沒有特別的變化，不過，現在我們也在請醫事司
研議，讓「腳手」能夠更好、更方便。
林委員靜儀：對，你說到重點，就是「腳手足散漫」啊！
陳部長時中：所以現在我們也在請醫事司研議；另外，這幾年我們有蒐集到一些大家反映的事項，
包括健保申報等等方面，我們要針對這些事項進行解決。
林委員靜儀：部長，從 2016 年開始，醫生若是遇到我，就會表示報備支援很麻煩！報備支援很麻
煩！報備支援很麻煩！要報備支援都很麻煩！大家都在向我反映這件事。
陳部長時中：不會很麻煩，但是常常會忘記啦！
林委員靜儀：以下列出幾個問題，我們討論看看，將報備支援這個制度弄得比較單純一點，包含待
會我們會提到的，地方衛生局對於報備支援的一些認定和你們不一樣；譬如你們說可以的，地
方卻說不可以；又譬如上次我不曉得到嘉義還是什麼地方，不要特別指明何地好了，有醫師表
示他報備支援 ECMO，結果衛生局回問他這有沒有很急？諸如此類的問題。
待會我們還會看到很多相關規定都是「視現況認定」，但是「視現況認定」會造成大家很多
困擾。我們都是醫界出身，我們知道，對醫師而言，事情很簡單，只要操作定義明確，大家就
好做事，這個可以、那個不可以，這個可以、那個不可以，規定清楚，大家很好做事，但是很
多相關規定都是「視審核」、「視認定」，這樣就很麻煩，事後要如何追，令人很害怕啦！
現在我們看一下報備支援的流程，請問醫事司，每個月由衛福部醫事系統入口網申請報備支
援的數量大概有多少？
主席：請衛福部醫事司石司長說明。
石司長崇良：主席、各位委員。我們沒有特別去統計，這個資料事後再提供給委員。此外，因為現
在這都是用網路申報的……
林委員靜儀：對。
石司長崇良：所以他們直接上網向當地衛生局申報即可。
林委員靜儀：申報就可以了。
石司長崇良：然後被支援的縣市不用再核准，所以核准只有單邊核准。
林委員靜儀：比如說我職登在臺中市要去支援雲林縣，只要臺中市同意就可以了，不用雲林縣再同
意，對不對？
石司長崇良：對。
林委員靜儀：可是你們在這個函釋裡面提到，如果要去支援那個單位，那個單位的醫療機構負責人
要同意。
石司長崇良：因為到那個地點去的時候，是不需要經過衛生局。
林委員靜儀：只要被支援的那個單位負責人同意就可以。
石司長崇良：對，負責人要知道。
林委員靜儀：你們申請方式有用網路也可以用文件，一般都是用網路比較快。在申請的程序上若申
請內容有誤，哪些內容會有誤？刪除報備支援的理由有什麼？
石司長崇良：因為這個牽涉到分級醫療，所以醫院報備到診所的部分有限制，就是診所有不可以超
過多少診是報備支援來的，當時和醫界有共同討論出一個上限，所以系統裡面會自己設定，如
果報備支援超過那個比例的時候，就會卡住。
林委員靜儀：所以從醫院進到診所的支援不能超過上限，對不對？
石司長崇良：對。
林委員靜儀：如果是平行單位呢？區域醫院對區域醫院呢？
石司長崇良：醫院對醫院沒有限制，診所跟診所之間也沒有限制，就是醫院到診所有限制。
林委員靜儀：醫院到診所有限制，這是為了限制不要有那麼多門前診所、院前診所，這部分你有在
處理嘛！因為現在在處理分級醫療制度，很多診所擔心院前診所的問題。
再者，在報備支援部分，規定報備支援申請時間填具的方式起迄時間以半小時為單位，有需
要這樣嗎？
石司長崇良：這個其實我們沒有這麼強行規定，這部分我們有討論過，因為健保的給付要到哪個時
間，要完成才給付。我們現在規定是半天半天一節一節，但有時執行業務會超過，所以超過的
部分，按照醫師法第八之一條規定，就是臨時的，臨時的話就不需要事先報准，因為是緊急、
會診、支援或事先報准者，所以 regular 的部分就要事先報准，看超過的部分就不需要。
林委員靜儀：所以 regular 超過半小時就沒關係，對不對？
石司長崇良：對。
林委員靜儀：比如報備支援要支援 4 小時，後來病人真的太多，看了 5 個小時，多出來的那 1 小時
沒事嘛！
石司長崇良：對，那個沒有關係。
林委員靜儀：問題是健保署會用報備支援的這個申報資料來勾稽，如果超過的話，會不予支付。醫
生最怕的就是這一點，醫事司說可以，但健保署一勾稽，就說這個超過時間，是詐領健保費。
陳部長時中：我跟委員明確說明，近期召開一次兩個部會的會，兩個單位的會議，我們要讓它簡化
。
林委員靜儀：部長已經講兩年多了。
陳部長時中：最近有一些改善的措施，基本上，操作型定義要讓它很清楚，行政程序要簡化，最後
基本的精神是要掌握人力。
林委員靜儀：掌握人力流向。
陳部長時中：並不是真的要看有沒有做，是否有做還是要根據醫療的事實，把這兩個扣的太緊，反
而會形成很多的不方便。
林委員靜儀：就變成不方便嘛！
陳部長時中：就是要照剛才講的幾個原則去處理。
林委員靜儀：我請教一件事情，現在醫師看診要登進系統看病人的健保資料，因為要看病人健保卡
，是雙認證，病人的健保卡登入，醫師看診時也要登入醫事人員卡，對不對？
陳部長時中：對。
林委員靜儀：也就是一位醫師只有一張醫事人員卡，我的職登在臺中，可是現在報備支援去雲林，
我的這張卡只會在雲林登入系統，對不對？在雲林登進去看了 5 個小時，是不是 5 個小時都是
用我的醫事人員卡登進去看的，不會同時有兩個地方有兩張卡登入，只會有一個地方嘛！以健
保署的勾稽能力，醫師在雲林登入系統，就知道這個人在雲林看了幾個病人，做了幾個醫療處
置，非常清楚。所以現在是兩頭，醫事司跟地方衛生局要先申請，我知道通常申請都會過，但
是對醫師來講要先做這個動作，到時候這邊登入，其實他也知道健保署會從系統知道雖然職登
在臺中市，但是因為有報備支援，這事後回來追都追得到，也都很確定。如果在醫事司和衛生
局報備支援了 4 小時，結果登入之後可能坐了 5 小時，你剛才講這一個小時的差距，不是每個
醫師都知道之後健保署不會跟他囉唆。
所以，剛才部長說兩邊要去整合，我真的很建議這樣做，因為署長很清楚健保資訊的這些登
入系統跟勾稽資料系統幾乎是全臺灣最好的，所以是否可以想辦法用簡化的方式，因為醫師報
備支援一定要登入才能看診，登入看診的系統資料，健保在哪裡申報，清清楚楚明明白白。如
果事先只是一個報備，簡單就好，事後這樣審核都沒有問題，或者甚至每次事後再調回來看，
有超過或是超過多少次數不行等，系統可以併聯去處理，好不好？
陳部長時中：我們在法規部分要讓它簡化，為了管理所需，為了人力掌握所需。
林委員靜儀：也是為了人力跟資源嘛！
陳部長時中：健保是有沒有提供正確的醫療服務，給付就以提供醫療服務為準。
林委員靜儀：是啊！你要去審核啊！
陳部長時中：現在的問題是我們這邊有管理，若沒有照管理來做就會處分，處分完之後健保就有另
外規定，若違背法令就不給付，所以就卡住了。因此請兩個單位拉回來，就剛才所說那樣一個
真正的需要，然後去完成，達到簡政便民。
林委員靜儀：這個真的要儘量簡便，因為最怕的就是你們兩邊認定不同，前面說可以，後面不知道
哪時要找麻煩，醫生最怕的就是這一點。其實報備支援最大的麻煩就是我們之前也抓過中部某
醫院報備支援都做得很標準，做得很漂亮，也沒有辦法不能給它，所以報備到一個月有 1,100 位
護理師報備支援，這個案子之前大家都曉得。所以報備支援的系統變成什麼？大的醫療院所要
濫用很好用，但是小醫生有需要去報備支援，去支援某個醫療不足的動作，會怕麻煩，怕被查
及被罰。
我最後再提一個要求，雖然現在臺灣的制度是醫藥分業，醫師要釋出處方箋，然後由藥師來
調劑，因為臺灣的地理情況特殊，病患情況特殊，所以基本上很多都是門前藥局。假如沒有弄
錯的話，其實立法院的診所也是門前藥局，我還沒有聽過在立法院醫務室看完病之後要去哪裡
拿藥的。問題來了，這是很多醫師反應的，因為勞基法的關係，藥師適用勞基法，12 點勞基法
規定的時間到了，但是醫師仍然繼續看，還是藥師根據勞基法可以休假，若藥師根據勞基法休
假，診所醫生就不能看診了，就要跟病人說藥師因為根據勞基法休假，所以就算我想要看診也
不行，因為我不能調劑。
藥師法也有報備支援的規定，在藥師法第十一條規定要事先報准，第三個理由是藥事照護相
關業務，什麼是藥事照護相關業務？也是執行藥事調劑嗎？
石司長崇良：用藥指導。
林委員靜儀：你們上面的解釋到了臨床大家用的東西都不一樣，部長這邊我簡單要求，剛才講報備
支援的部分，是不是相關的醫事人員，包括護理師、藥師的報備支援，整個系統稍微整理一下
，兩邊對一下，尤其是偏鄉藥師的部分，好不好？有時候偏鄉只有兩間診所，兩位藥師都同時
休假，整個村莊就沒有藥師可以調劑。怎麼樣能夠讓我們的醫師需要藥師，比方說藥師臨時早
上車禍，需要支援，但找不到人，所以藥師報備支援的部分，系統可不可以一起處理，讓偏鄉
的診所比較方便工作，好不好？
陳部長時中：好，我們就一併檢討。
林委員靜儀：一併處理，好不好？謝謝，謝謝主席！