劉委員建國：主席、各位列席官員、各位同仁。請問受僱住院醫師於 108 年 9 月 1 日納入勞基法一
事是否會跳票？
主席：請衛福部陳部長說明。
陳部長時中：主席、各位委員。基本上不會。
劉委員建國：這麼多科別的醫師全都納入勞基法，請問其中影響最大的是哪一科？
陳部長時中：目前是住院醫師部分先行，還有一部分的主治醫師尚在討論中。
劉委員建國：產科呢？
陳部長時中：產科部分目前還好。
劉委員建國：由於產科本身有一定的限制，且需有麻醉科醫師隨時待命，再加上產婦生產有不確定
的因素，有些產婦臨生產時就可能棄產科所而就大醫院，所以產科所這部分受到的影響可能最
大，對這方面的因應配套措施你們已有所準備了嗎？
陳部長時中：由於台中那邊缺乏產科，所以我們現在在產科這部分試行開放醫院以便因應。
劉委員建國：開放醫院是已經在準備了還是已經試辦了？
陳部長時中：已經在計畫了。
劉委員建國：已有計畫，那試辦了嗎？
陳部長時中：還沒有，正在徵求試辦單位。
劉委員建國：何時可以開始試辦？
主席：請衛福部醫事司石司長說明。
石司長崇良：主席、各位委員。年底前就會有案子。
劉委員建國：本席要提醒你們，既然已經有計畫了，那就先試辦，要不然會來不及，否則恐怕會出
現一些狀況。
2019 年 1 月 6 日將正式實施病人自主權利法，目前相關各項計畫推動期程如何了？
石司長崇良：病主法於 1 月 6 日實施前需要的相關細則、子法規、辦法等目前均已發布，第一階段
是每個縣市都要指定有做 ACP 的醫院，目前 22 個縣市已完成指定，我們有些相關補助計畫和宣
導計畫也會一路展開。
劉委員建國：你現在說的規劃都是在今年度完成？
石司長崇良：對。
劉委員建國：明年度呢？
石司長崇良：明年度就繼續往前推動，評鑑基準中也會納入 ACP 這一項。
劉委員建國：何時會開始落實將 ACP 納入評鑑？
石司長崇良：明年就納入評鑑基準中。
劉委員建國：接下來要繼續請教部長，徐委員志榮在第 4 會期中提到苗栗地區需要一個重度急救醫
院，部長在答復時欣然接受，認為這不僅有需要且符合公平，且承諾會趕快盤點，時間則定為 2
年，本席在 2017 年 11 月質詢時則認為依照部長的功力，不需用到 2 年時間，應可在 1 年內解決
，請問這部分的進度如何？
陳部長時中：到今年底，除一科尚未整備完成外，其他均已整備完成。
劉委員建國：預備何時可以行動？
陳部長時中：明年。
劉委員建國：明年何時？1 月、2 月還是 8 月、9 月？把時間說清楚，從去年 11 月迄今也差不多過
去 1 年了。
陳部長時中：現在只剩創傷科尚未整備完，其他都完成了。
劉委員建國：部長說明年，司長說年底。
石司長崇良：我是說創傷科可以在年底整備完。
劉委員建國：本席的問題很清楚，那就是何時可以給苗栗一家重度急救醫院？明年？你要講清楚是
明年何時，搞不好屆時大家都不在了。
陳部長時中：比較安全的時間點是年中，我們已經盡力了，其他科 4 月整合、6 月前置作業，到今
年底都完成了，看看速度多快。
劉委員建國：那就明年會期開始的時候，如果明年徐委員繼續當選，一定會追問這個問題，本席是
怕你招架不住。當然也有可能是你我不在，這也不一定。
陳部長時中：我不在的可能性比較大。
劉委員建國：那就定在 4 月，我們一起努力。
接下來要請部長看個資料，針對偏鄉醫療，本席曾經給部長提出過一些建議，其中第四點「
鼓勵下鄉住院醫師的補助計畫，雖然主治醫師下鄉部分已有醫中計畫，但住院醫師部分卻付之
闕如，所以醫師下鄉應該先從鼓勵住院醫師有意願到偏鄉服務開始，讓醫師在住院醫生學習階
段更認識瞭解偏鄉，為讓他們有機會留下，補助不應分公私立，而是以有無能力來吸收或輪訓
為住院醫師為主」，本席提出這 4 點建議時，部長承諾會在 1 個月內因應調整，甚至請幕僚人
員將本席此一建議拿回去，可是我到現在也看不到你們有做了哪些因應。
石司長崇良：因為住院醫師的進度和訓練都有一定的時間，每年 8 月至 9 月才是一輪新訓練的開始
，今年我們已經開始做了調整，對於有去過偏鄉的會特別給予融合，也就是採合訓的概念，以
大型的醫學中心和跨層級的醫院合訓的方式，明年是個大年，屆時就開始調整採用住院醫師融
合分配辦法。
劉委員建國：請將調整辦法的書面資料提供給我們。本席記得在我質詢完畢後，當時的召委還特別
呼應表示關於人力部分，臺灣的醫療人力不是不足而是不均，幾乎都集中在大都市及大醫院。
過去醫中計畫補助的大醫院吃掉很多東西，但基本上，他們拿完以後，像之前雲林長庚事件也
是用醫中計畫拿的案子，可是後來資源都沒有下去，人也沒有到，而我們也對他們沒輒，這樣
是不對的。本席告訴你，審查預算時，大家會檢視醫中計畫的執行狀況，到那時可以再好好討
論。
最後一個問題是現在執政黨遇到的空前危機就是透過 LINE 等網路傳遞的假消息、假新聞，請
問衛福部旗下業務若遇此情形會如何因應？有什麼因應作為？
陳部長時中：如果判定是假新聞，我們就直接判定並在其下標一個「假新聞」。
劉委員建國：本席提出一則新聞，看看你們是否認為應該標示。網路謠傳有黑道控制一群身障朋友
在街上賣衛生紙、口香糖，請問衛福部社家署有判斷其真偽嗎？有啟動任何澄清措施嗎？還是
只是如部長所言在其下標上「假新聞」就算了？
陳部長時中：這個事情確實具有可能性，不過我們也有展開作為，只要是勸募單位，我們都有給一
個 QR Code，若有發現這樣的狀況，就可以直接掃描，即可得知是否為符合我們規定的勸募單位
。
劉委員建國：第四權即媒體其實在這半年間已經對此有追查並細究街賣者的生態，好幾家媒體都報
導過，部長和司長應該也都看過，這些報導不僅是匡正視聽，同時也說明並無黑道控制之事，
反而是媒體在深入瞭解追蹤之後，提醒政府應該對這些人的權益更加重視，接下來本席要放一
段影片給部長參考一下。
（播放影片）
劉委員建國：這個影片的內容是有關某個基金會而非黑道控制，且是多家媒體經過半年追蹤得知的
，這裡面談到街賣者的職業安全、福利和薪資三個面向，請問政府在這方面有做過什麼樣的追
蹤調查報告嗎？本席肯定你們對於新聞做的辨識，但是我們有對影片中提到的 3 個面向做些什
麼嗎？
陳部長時中：這要分成兩部分，有關勞動行為和安全可請勞動部說明，至於與我們有關的部分，我
剛才說過我們訂有勸募條例，很多人都假借有愛心的勸募團體名義販賣一些東西，但事實上都
是不符合勸募條例規定的，所以我們現在要設法訂定一個辨識方式，讓大家能夠辨識，至於買
賣關係則不屬本部業務。
劉委員建國：勞動的部分當然是勞動部該關心的，但是就剛才提到的 3 個面向問題而言，與身障者
最親近的是衛福部而非勞動部。基本上，這些人能從家中走出來，我們就應該給予大大的鼓勵
，而他們走出家門後會遭遇到什麼樣的環境，你們更應該給予關心，有關薪資、社福、福利的
保障等都屬衛福部的業務。其實從以前到現在政府都有一個德政，即對極重度身障者參加社會
保險給予全額補助，目前極重度身障者有 14 萬人，重度身障者有 19 萬人，請問這將近 33 萬位
身障朋友有幾人向衛福部申請社會保險全額給付補助？可以馬上提供資料嗎？
陳部長時中：我不太記得……
劉委員建國：就算你不記得，社家署應該知道吧。占 30 多萬人的百分之幾？
陳部長時中：大約是 7 萬人，兩成左右。
劉委員建國：坦白說，極重度的身障者有可能參加社會保險和勞保嗎？所以不要說是占幾成了，可
能連 5%都不到，這樣算下來，重度身障者所占比例約為 1.95 成或 1.5 成，其餘多屬中度和輕度
身障，可是我們對中度身障者的補助只有二分之一，對輕度身障者的補助則為四分之一。本席
要說的是當我們對極重度和重度身障者參加社會保險給予全額補助時，這樣的德政僅有比例極
少數的人能受惠，這些中度和輕度身障、可能更需要補助的多數人卻只能得到二分之一或四分
之一的補助，對這樣的政策，你們否需重新檢討一下？部長瞭解本席的意思嗎？
陳部長時中：我們現在對極重度和重度給予全額補助，對中度和輕度則給予二分之一和四分之一的
補助，我覺得這樣是一個資源的平均。
劉委員建國：但是極重度和重度身障者要出外工作、參加社會保險的比例不高，你們也說比例不到
兩成。
陳部長時中：我記得我們的補助是針對健保。
劉委員建國：有無對參加勞保給予補助？
陳部長時中：那是不一樣的，我們編列的 30 幾億元是用在對健保的補助，因為我們主管的是健保
部分。
劉委員建國：那就更糟糕了！極重度和重度者只占 2 成，其他人都沒有獲得健保補助？就算其他補
助屬地方政府，你們總有總數的資料吧？你們對身障者參加保險有給予補助，而且對極重度和
重度者給予全額補助，本席剛才問的是這些人占 30 幾萬人中的多少比例，你們說只有 7 萬多人
，請問其他人為何沒有全額補助？
陳部長時中：對這 30 幾萬人都會給予健保補助，但是名義不同，有些是低收入戶、中低收入戶，
有些則是身障者，以其最有利的身份接受我們的補助。
劉委員建國：如果他們有工作呢？
陳部長時中：工作和這個補助無關，全民健保並非以有無工作為投保要件。
劉委員建國：就算勞保屬地方政府處理，你們總有資料吧？
陳部長時中：那是勞動部主管的。
劉委員建國：沒錯，勞保是由勞動部主管，但是衛福部應該也有身障朋友參加相關社會保險的資料
吧？請你們去釐清此事。據勞動部提供的資料顯示，2017 年的輕度身障者有 63 萬人，實際納保
的只有 24.1 萬人。
陳部長時中：這是勞保資料，但那不是我們管的，我們管的是健保。
劉委員建國：本席知道那不是你們管的，我要說的是你們現在的補助分成三級，極重度和重度是全
額補助，中度者補助二分之一，輕度者補助四分之一，63 萬人中只有 20 多萬人投保，其餘 40
多萬人都沒有投保，這是什麼情形？
陳部長時中：委員問的是勞保的部分，不在我的管轄範圍。
劉委員建國：那就請勞動部人員來說明嘛！如果無法說明，今天來列席幹什麼？
陳部長時中：今天要問的不是這個議題啊！
劉委員建國：至少你們要去弄清楚。
陳部長時中：我回去後會跟勞動部將這個全部釐清，不論是勞保或健保，將身心障礙者參與相關社
會保險的態樣、補助和總經費做出報告給委員。
劉委員建國：本席最後要問的問題與衛福部息息相關，絕對與勞動部無關，不過還是要請勞動部去
檢查一下。請各位看看這份公私立機關未依身權法第三十八條進用足額身障統計表，司法院自
105 年至 107 年寧願被罰 62.1 萬元，也不補足身心障礙者，榮登勞動部於 9 月公布的未足額進
用機關統計表第二名，司法院是不是該打？衛福部應否對這樣的累犯加倍懲處？青天大人對身
障者的進用比例居然是所有機關中未足額進用的第二名，是否該打？要不要懲處？你們社家署
還更厲害，104 年 4 月自己就被罰了一次。
陳部長時中：這不是罰款。
劉委員建國：這不是罰款那要稱做什麼？制裁費？自首費？
主席：請衛福部社家署簡署長說明。
簡署長慧娟：主席、各位委員。這不是罰鍰，應該是代金。
劉委員建國：請詳細說明代金的實質內容為何。
簡署長慧娟：所謂的代金就是依照身權法規定，若未足額進用就需繳交相對額度的費用。
劉委員建國：你們繳代金是因為未足額進用身障朋友嘛！對不對？所以你們只是比司法院好一點點
。
簡署長慧娟：我們是因為原本進用的正式職員有人離職，可能會有幾個月的空窗期，為了儘量足額
進用，所以我們會要求進用人需是身障者，而且若為正式人員，還需具有公務人員資格，所以
可能會有一點點……
劉委員建國：這麼說來你們和司法院的差異是在於犯罪行為不同，司法院是全國掌管司法的最高機
關，所以他們也不用繳什麼代金不代金的，就直接處罰，而你們是因為有人請辭，還有緩衝時
間。
陳部長時中：應該也是代金啦！
劉委員建國：是代金嗎？不是你們處罰的罰款嗎？還是勞動部罰的？
陳部長時中：這也是勞動部的業務。
劉委員建國：到 107 年 6 月為止，全國公私立機關中，公立機關未足額進用身障者的家數是 33 家
，未足額進用人數為 53 人，私立部分則為 1,200 多家，人數為 2,500 多人，本席在此提醒部長
注意此事，並請轉告勞動部。
陳部長時中：我會轉告許部長。
劉委員建國：預算審查與此息息相關，你們匡了這麼多錢卻未積極執行，讓這種情形不斷發生，而
且還以繳代金替之，顯然是經費太多，所以我們要好好的審查。
陳部長時中：謝謝委員。