蔡委員適應:主席、各位列席官員、各位同仁。首先,部長報告第 2 頁特別提到美方「2018 年中
共軍事與安全發展」報告,該報告指出,目前對台的威脅與日俱增,在這樣的威脅之下,你們
今年度預算增加 2%的幅度,部長認為這樣符合你們的預期嗎?
主席:請國防部嚴部長說明。
嚴部長德發:主席、各位委員。我們提出的預算需求是依據 5 年建軍規劃……
蔡委員適應:你們的 5 年建軍規劃並不是自我滿足,而是應按照敵情的威脅……
嚴部長德發:這可以有效展現我們的防衛決心。
蔡委員適應:你們看了這份報告後,認為 2%的預算成長是符合要求的?
嚴部長德發:是。
蔡委員適應:據了解,中國國防預算增加 8.1%,等於多我們 4 倍以上,即總額是我們的 15 倍,成
長率是我們的 4 倍,在此情況下,我們即便推動不對稱戰力,你仍然認為這可以符合台灣的安
全要求?
嚴部長德發:我們是綜合考量,包括敵情的威脅及建軍的規劃。
蔡委員適應:本席認為,關於國防部 5 年建軍計畫,你們內部可能要好好再研析一下,在面對敵情
的威脅下,我認為有必要重新進行檢討,否則相對於中國軍事力量大幅增加,兩方的差距則會
愈來愈嚴重。
之所以問到這個,是因為前兩天經委員提問及媒體報導之後,我想可能是國防部在立法院備
詢時沒有把話講清楚,讓媒體、輿論懷疑這是在搞黑箱,換言之,從明年開始,該案就會進入
成熟期,即開始進行原型潛艦的設計,對此,海軍要不要說得更詳細一點?
主席:請國防部海軍司令部李參謀長說明。
李參謀長宗孝:主席、各位委員。媒體和政論節目評論的都不是事實,大家可能都知道潛艦戰力是
防衛作戰的關鍵戰力,但很多人可能不知道,它不僅是被動的嚇阻,更可以直接威脅敵人,所
以潛艦案非常的機敏,事實上,起案之後,十幾年來我們處處碰壁,所以這次起案就以絕對機
密來執行這個案子,而這個案子執行到現在,我們已殺出一條血路,好不容易執行到現在略具
雛型,所以絕對不能曝光,這也是幾次大院委員在問到這個事情時,我們的說法都非常的保守
,因為我們知道一曝光,這個案子就沒有了,如果這個案子沒有了,我對不起海軍,也對不起
2,300 萬的同胞,因為這個案子不只攸關防衛作戰,跟國家安全的關係也是綁在一起的。
再來,外面評論所談的內容,其實跟事實真的有很大的出入,我要向委員再次強調,這個案
子包含部內的長官,甚至於層峰,我們都只講進度,不講內容,就是要做到保密,我是一個軍
人,只知道要執行任務,而我一定要讓這次的任務只許成功、不許失敗,而案子執行到現在,
我覺得都是按照我們預期的進度在走,所以我們一定要按照這樣的原則繼續執行下去,也請大
院給我們支持,而且我們也保證不會浪費任何一毛的預算。
蔡委員適應:因為這都是在極機密的情況下進行,當然大家就可能會有不同的聯想出現,所以這部
分請部長處理一下,在一定程度之下,讓國人有知的權利,本席認為,這是國家預算在執行上
一個很重要的概念,還有這與機密狀態的執行兩者間如何取得平衡等等,這些請部長及海軍能
夠再做一定程度的研析。
嚴部長德發:跟委員補充,這個案子非常重要,因為台灣四面環海,海上戰力如何提升則是非常重
要的,而這也是國艦國造中的重中之重。另外,這個案子自海軍接手以來,努力了十多年,現
在終於有一些突破,而且他們都是依約、依法來進行的,所以在程序上是沒有問題的,在此也
藉著這個機會請委員及社會大眾要對國軍、海軍要有信心、要支持我們。
蔡委員適應:接著問海軍下一個問題,就是前兩天我也問到有關派里級的問題,還有關於柏克級的
部分,就是所謂的神盾級驅逐艦,的確,目前我們是有所謂的紀德艦,可是若再加上美國服役
的時間,紀德艦已經使用約 30 幾年的時間。據了解,在國防部海軍下一代艦艇的規劃中,像潛
艦、巡防艦、巡邏艦、救難艦等等都有,但我並沒有看到主力級驅逐艦或是神盾級驅逐艦,對
此,海軍有何想法呢?
李參謀長宗孝:我們國艦國造的決心沒有改變,再來,我們應該要先會走然後才開始跑,所以我們
先推新一代巡防艦,俟新一代巡防艦做成了,我們就要有自己的紀德艦、要有自己的驅逐艦。
蔡委員適應:所以你認為未來驅逐艦應該是以國艦國造的方式來推動?
李參謀長宗孝:因為我個人也不想使用別人已使用二十幾年的船,而且還有一些零附件等問題要處
理,這讓我們非常的痛苦。
蔡委員適應:據我們的了解,有些國家並不是買下整艘軍艦,而是採用系統整合的方式,比方說日
本、西班牙、韓國、挪威、澳洲等,他們是直接取得美方神盾系統,當然中間有一定程度的修
正,而我也認為這個部分是可以加速台灣取得主力驅逐艦、紀德級或柏克級驅逐艦的時間。
李參謀長宗孝:委員說得沒有錯,與其賣裝備給我們,不如把關鍵技術賣給我們。
蔡委員適應:反正這個月要在美國舉辦美台工業會議,屆時這部分應該跟他們溝通一下,本席建議
這應列為海軍未來的主戰力,應列為優先談判項目。
接下來請教關於空軍的問題,前兩天我有問到,即 F-16V 首批 4 架已經在做測試了,事實上
,我聽到這個消息已有將近 1 年的時間,請問這首批 4 架已經驗證完畢了嗎?
主席:請國防部空軍司令部劉參謀長說明。
劉參謀長任遠:主席、各位委員。目前有完成一架的試飛,情況都是正常的。
蔡委員適應:我知道很早以前就在進行試飛了。
劉參謀長任遠:其實現在進場有滿多架飛機……
蔡委員適應:首批 F-16V 驗證已達成符合戰鬥的要求,這個部分完成了?
劉參謀長任遠:是,試飛已完成,現在還在做地面上相關的檢測,預劃近期內就可以交機。
蔡委員適應:所以第一批何時可以完成正式的交機?
劉參謀長任遠:我們是分批來進行,所以是按照計畫進度……
蔡委員適應:去年年底你們就已經提到最早一批已經在試飛了,距今也有一年的時間了。
劉參謀長任遠:因為在試飛的過程中有做了一些修正。
蔡委員適應:所以還要 1 年的時間?
劉參謀長任遠:不需要。
蔡委員適應:半年內應該可以完成?
劉參謀長任遠:一定可以完成。
蔡委員適應:這部分大家都很關心,因為 F-16V 整體的預算非常的龐大,當然全世界也是台灣首
先採用 F-16V 系統的升級案,方才參謀長表示半年內第一批驗證完畢是沒有問題的,而後續所
有的戰鬥機也會按照這批的模式來做相關的升級?
劉參謀長任遠:是的,我們都有開專案……
蔡委員適應:所以就是半年內應該可以完成。
再來,部長知道這些圖片上是什麼樣的飛機吧?
嚴部長德發:C130。
蔡委員適應:台灣是圖片中的哪一台?應該是左上角那一台,你知道台灣的 C130 跟其他國家的
C130 有何不同嗎?你有沒有發現我們的塗裝跟人家不太一樣?
劉參謀長任遠:我們現在是採叢林迷彩。
蔡委員適應:像美國、土耳其等國家,沒有人是這樣塗裝的,其實這是一些軍事迷告訴我的,而我
覺得滿有趣的,一般而言,戰鬥機、飛機大概都是用天藍色、灰色等低顏色的塗裝方式,結果
我們的 C130 的塗裝不太一樣,參謀長要不要說一下它有哪兩個特色跟人家是不一樣的?
劉參謀長任遠:就是上半身是迷彩,下半身是灰色。
蔡委員適應:為何要做這樣的安排?
劉參謀長任遠:不同顏色有不同作戰的環境適應,當初我們建案的時候,C130 就是執行低空的空
投、空運還有相關的運補,且我們的作戰環境周遭地形都是叢林之類的,所以上半身塗裝了迷
彩的顏色,主要是為了減低被發現的機率……
蔡委員適應:你這套論述有說服力嗎?
劉參謀長任遠:有說服力,其實其他國家在早期,甚至更早的一次、二次世界大戰的時候,他們的
做法也是這樣的。
蔡委員適應:可是現在很多國家並沒有這樣做。
劉參謀長任遠:在低空的部分,若戰機從上面來……
蔡委員適應:有很多人問我這個問題,而我也覺得很奇怪,不過我還是尊重國防部的專業,但事實
上目前只有 C130 是採這樣的塗裝,但戰搜直升機就沒有這樣的塗裝,還有 F-16、IDF 等,也是
沒有的,所以請國防部、空軍再想一下,因為看起來全世界好像只有台灣是採這樣的塗裝,我
是覺得有點怪,至於能否達到真正的軍事作戰目標,當然國防部、空軍要做最後的判別、負起
最終的責任,無論如何,這部分我仍希望你們再研究清楚,基本上,如果這樣是有效的,應該
其他國家也會採用這樣的塗裝,但看起來其他國家並不是採用這樣的塗裝方式。謝謝。