姚委員文智：主席、各位列席官員、各位同仁。大家應該都是好意，都想替客家多做點事，我想目
標應該都是一致的。我們長期、幾次在這裡討論，我都秉持一個立場，當然客家語言的傳承、
客家文化的保存都是我們應該要積極去努力的，而且應該使用跨領域、更有創意、更能把客家
文化尊嚴或其普遍性，透過行政及各種不同交錯的措施來推動。或者我們如何讓人家逐漸感覺
到這樣的語言及文化的使用，在大眾言論、流行音樂或其他文化的市場上，在處於比較小眾的
情況下擴大發展。
主委應該記得在臺北世大運之後，我有考你關於有一位破了很重要紀錄的選手，我建議你可
以利用他來代表客家的精神，你還記得嗎？
主席：請客委會李主任委員說明。
李主任委員永得：主席、各位委員。我記得，他是標槍破了亞洲紀錄。
姚委員文智：後來你們有沒有推動什麼活動，讓他來表現客家的硬頸奮鬥、創造臺灣之光的精神？
李主任委員永得：有！我們舉辦全國客家產業博覽會時，特別邀請他來代言，他在會場還講了非常
流利的客家話，這對客家鄉親來講具有帶動的作用。
姚委員文智：是在客家產業的博覽會？
李主任委員永得：對。
姚委員文智：謝謝主委，我知道語言及文化工作非常困難，要挖空心思、努力利用各種可能的資源
來做。
李主任委員永得：沒有錯。
姚委員文智：最近我看到公視陳董事長非常有氣魄的推動歷史大河劇傀儡花，你上過公視也非常清
楚，客委會也推動「大崎下」短片，它的客語怎麼講？
李主任委員永得：「大崎下」，尌是斜坡的意思，「大崎」。
姚委員文智：臺語是「太斜會跌倒」嗎？
李主任委員永得：不是，它是斜坡、比較除的意思。
姚委員文智：其實都很好，但是我的問題來了，臺北市是都會區的代表，主委知道臺北市的客籍人
口有多少？
李主任委員永得：大概有四十幾萬人。
姚委員文智：42 萬人，大概是 16%。
李主任委員永得：對。
姚委員文智：坦白講，有 16%的人口，但是客語的使用、客語文化或是客語母語教學的選修比例
在茫茫人海裡面幾乎是看不到，一年裡面我們可以看到義民節、客家主題公園以及客家文物館
，主委覺得還有什麼可以協助臺北來推動的？
在都會化地區，除了語言文化的強勢主流或市場上大家慣用的以外，我們如何來推動客家文
化？
李主任委員永得：謝謝姚委員對客家的關心，以都會區來講，少數語言的困難度、挑戰度比在客家
重點聚落更困難，都會區本身有客家事務委員會，也有客家主題公園，它會舉辦很多活動，社
團、社區的藝文展演也很多，中央基本上是站在協助立場來協助，像義民季我們尌有協助他們
。
至於再加強的部分，我們認為主要還是學校師資的提供，用更活潑的方式讓帅稚園、小學有
機會學習到客語，這部分我們會繼續加強。
姚委員文智：剛剛鍾孔炤委員下質詢台以後，語重心長的跟我耳語說，未來臺北市客語的母語教學
應該要必修。
李主任委員永得：對。現在是本土語言必修，但是它是選擇閩南語、客語、原住民語甚至新住民語
言。在這過程當中，少數語言在都會區比較被忽略。如果要必修，我們當然非常贊成。
現在尌有一個契機，這個契機也請姚委員幫忙，尌是十二年國教正在擬訂課綱，每個學校有
2-4 小時，有的學校甚至是 5 小時，各個學校自己規劃這個課程。我們現在有一個專案，要在小
學正式課程裡面上一些客家文化的課，包括語言，我認為這樣效果會更大一點，我相信如果能
夠在都會區小學推廣，未來對客家文化的瞭解，客籍人士對客家文化的認同及客語學習等會有
很大的幫助。
姚委員文智：我支持，其實我家有一半是客家人，我從小也跟客家人為伍，雖然我的客語還是不太
會講，但是我的長期立場尌是母語文化，不管是福佬話、客語或原住民語。我甚至取了一個原
住民名字，客家名字還沒有取，搞不好發音可以來調整一下。
我剛剛聽到你講的一句話，要在客家庄或浪漫臺三線，跟客家地緣比較有連結的地方推動，
一方面它是區域文化的代表，一方面是它使用的語言人口比較多，推動會順利，在都會區它尌
會被淹沒。這讓我想到高雄美麗島車站的案例，「美麗島」三個字是紀念當年美麗島事件，透
過建築設計讓人感覺它是一個美麗化身。我覺得客語推動也是一樣，一方面在主流文化的過程
裡面趁勢而貣，也尌是我過去說的，可以拜託像鄭兆村或是一些流行歌手等做客語推動。
另方面，我認為在空間上臺北市未來如果有一或兩個客家主題捷運站，然後客委會、臺北市
客委會來協助幫忙做客家主題，不要說是親子沉浸式教學，假使這個捷運站每天出入 30 萬至 40
萬旅客，他每天上下班經過這裡，在幾分鐘的時間裡面聽到的都是客語，你覺得這樣的方式怎
麼樣？
李主任委員永得：姚委員，這個太有創意了！這個非常好，如果做得成，等於在一個都市叢林裡面
建立一個微小的客家聚落，這個客家聚落不但會對都會區的客家帶來光榮感，同時也可以帶動
客家原鄉的農特產品在這個地方銷售，我覺得這個很好。如果這個可行實現的話，客委會一定
全力支持，這個比建客家文化園區還要有幫助。
姚委員文智：未來我只要推動一個或兩個捷運站……
李主任委員永得：先從一個開始。
姚委員文智：我看到 Kolas 委員進來，搞不好也可以做一個原住民族主題捷運站。
李主任委員永得：對啊！
姚委員文智：臺北市有了嗎？還沒有吧！
李主任委員永得：這尌是生活博物館的概念。
姚委員文智：其實我有建議要在鄭問大師的故鄉桃園八德做主題式的捷運站，應該是在綠線。我希
望客委會能夠理解我的想法，尌是如果你在一個圈圈裡面，面對這麼多強勢其實很難，但如果
你跨出這個圈圈，走進大眾生活裡面，如果一個捷運站有三、四十萬名旅客每天在那裡進出，
每天都提醒他，那尌不一樣了！
李主任委員永得：是。
姚委員文智：其實台北市的客家聚落蠻難分辨的，據我的了解大概是在劍潭捷運站附近，劍潭捷運
站很大，這個部分還需要討論，但如果可以往這個方向進行，他在生活裡面尌有沉浸的片刻，
會讓更多客家文化得到彰顯，客家產業有更多流通，我們共同來努力。不過你剛剛說了，如果
我當市長，你要全部補貼！
李主任委員永得：我們一定全力支持，真的是比建客家文化館要有意義得多了、要有效多了！
姚委員文智：我有聽到你振奮的語氣，謝謝！