段委員宜康：主席、各位列席官員、各位同仁。我今天要請教法務部的問題跟剛才蔡易餘委員的詢
問雷同，過去我們對攜子入監這一塊，曾去桃園女監實地看過，至於其他國家的做法如何，我
相信法務部都有蒐集到相關資料，剛才蔡委員提到男性受刑人攜子入監在一些國家中是開放的
，他們的政府可以接受個案的申請，但畢竟這還是少數，大部分國家都是女性受刑人攜子入監
；目前台灣的狀況是，孩童年齡的上限比大部分的規定要來得高，比如 3 歲甚至到 3 歲半；北
歐各國也都規定的不一樣，他們有的監獄是採開放的環境，因此，孩童年齡的上限就比較高，
不像台灣大部分都是屬於封閉式的監所，孩童年齡的上限比較低，有的是到兩歲或是一歲、一
歲半，也就是說，各個國家在這方面的規定都不一樣，有的國家是採聯邦制，各州或各邦的規
定也都不一樣，有的孩童年齡甚至達到六歲，當然這都是極少數，我們希望學習這些國家的原
則，第一就是希望盡量避免，因為即便像北歐一些國家盡量讓監所環境正常化，對攜子入監也
都提供像家庭的單位，他們對孩童還是有設定年齡的上限，因為世界各國包括台灣在內，對在
監所內成長到一定年齡之幼兒的研究，大概都有一個共同的結論，那就是他們通常都會有人際
關係封閉或是發展遲緩的現象，因為這些孩童都沒有在正常的環境下成長，即便他們留在監所
也只能留到三歲或是到三歲半；在其他國家，如果受刑人犯的是比較輕的罪，他們甚至會讓父
母白天就回家，這些受刑人不論在家或是去工作，最起碼他們還能擁有家庭生活，到晚上再回
到監獄中服刑，在台灣並沒有建立這樣的制度。
有些國家的做法是，他們讓有母親身分的受刑人白天在監所裡面工作，這跟目前國內監獄的
狀況比較接近，我們是讓孩童跟著母親在工廠，日夜都在一起生活，剛才署長說有派保育人員
進到裡面，但他們進來也只是對受刑人提供協助或上課；如果孩子還只是嬰兒，那麼監所就會
想辦法在受刑人工作場所內擺一張嬰兒床，若為幼兒，監所就會讓他們跟著母親；其他我們希
望仿傚的國家，即便有遇到這樣的狀況，也是讓母親在監所裡面的工廠工作，至於孩童則是送
到監所另外設立的托育中心。姑且不論如何，我們認為現狀就是最糟糕的情況，讓孩子在其人
格養成的關鍵時刻居然是在一個不正常的環境下，而唯一的好處就是讓孩子跟在媽媽身邊，這
到底是在替媽媽著想還是在替孩子著想？
我們當然應該要為孩子著想，未來我們很想規劃一個新的制度，但光想到這一點就讓我們覺
得很為難，因為這實在沒辦法做一刀切，未來無論我們選擇哪一條路，都會有必須要承擔的負
面效果，但我們今天必須建立處理這件事情的原則，我也知道法務部或是矯正署都巴不得不准
，因為這樣對你們來說是最輕鬆了！其實，你們過去曾經研議過要將收容年齡的上限降低，但
問題是其他部會或是地方政府能否配合，尤其要考慮地方政府的能量可否配合，我了解你們的
確很為難，但這件事情確實必須要做，否則我們容忍現狀繼續下去，就是對下一代不負責！如
果受刑人的父母或祖父母都沒有辦法照顧他的小孩，只好讓他跟著媽媽進到監獄裡面，最後他
們被阿姨們（其他女受刑人）當成寶，但也是變相的玩具，在這個環境下一方面他被溺愛，一
方面他所接觸的男性大概就只有男性的管理員，除此以外，對孩子們的醫療照顧等等也都非常
不足，在這樣環境下成長的孩子們，其實是非常糟糕的，我們不能站在政府資源是否足夠的角
度，也不能站在媽媽是不是捨不得的角度，或是我們常看到媒體報導某位女受刑人入監服刑之
後，其同居人就凌虐她的小孩，就從寬考量孩童應該都要跟著媽媽入監，我們實不能因為少數
幾個個案就剝奪這些幼兒應該在正常環境下成長的機會，或是考慮到地方政府社福機構收容的
能量，只好讓孩童跟著母親一起入監。
我講了這麼多，次長也一直在點頭，這次司改國是會議對獄政部分你們也有做檢討，是否請
次長具體告訴我你們會怎麼做？你不要告訴我你們會來研究、評估，你們評估研究已經很久了
，從過去到現在你們都在研究，可不可以給我一個具體的時間？
主席：請法務部陳次長說明。
陳次長明堂：主席、各位委員。這個案子目前已經送到行政院羅政務委員那裡，以法務部的立場來
講，我們非常贊成委員的意見，不過當時的草案牽涉到衛福部不肯接……
段委員宜康：今天我們有邀衛福部的代表列席，是否請你們講一下，衛福部的立場到底如何？
主席：請衛福部救助司王簡任視察說明。
王簡任視察燕琴：主席、各位委員。因為這部分不是我所負責的業務……
段委員宜康：你們是衛福部哪一個部門？
王簡任視察燕琴：我們是社會救助及社工司，不過今天所討論的議題應該是屬於社會及家庭署才對
。
段委員宜康：沒有關係，請你把我們的意見帶回去，到時候我再跟你們部長請教，到底你們衛福部
的立場是什麼？
王簡任視察燕琴：是。
段委員宜康：好，謝謝。