陳委員素月:(16 時 27 分)主席、行政院賴院長、各部會首長、各位同仁。最近空污問題日益嚴
重,大家都非常關心,中部地區有很多人把焦點都放在台中火力發電廠,認為台中火力發電廠
是造成空污的罪魁禍首,如果說台中火力發電廠是空污的元兇,那麼誰最該負責呢?我們來看
台中火力發電廠的大事紀,它是在 1986 年興建的,從 1 號機一直到 8 號機的併聯運轉,都是在
國民黨執政時期,所以今天如果我們要來追究空氣污染的罪魁禍首,我們可以說是國民黨的錯
誤政策造成的嗎?
主席:請行政院賴院長答復。
賴院長清德:(16 時 28 分)主席、各位委員。這是過去的決定,不過目前大家要共同承擔,共同
來解決問題。
陳委員素月:因為我們執政,所以我們來承擔。可是持平來看,空氣污染到底是什麼原因造成的?
就院長這邊你們所掌握的數據,空氣污染的原因到底是怎麼樣?
賴院長清德:是,主要移動污染源占 30%~37%、工業污染源占約 30%,其他污染源包括揚塵、餐
廳廚房、工廠燃油渦輪的污染大概也占了 30%左右。換句話說,來自火力發電的電廠不管是燃
煤或天然氣,它們固然也都是污染源,可是它的占比大約 4%到 9%左右,所以並不是臺灣自己
製造污染源的主要來源。
陳委員素月:對,事實上,空氣是人類的生存權,由於人民對空氣污染無能為力,因此,身為執政
者有解決空氣污染的責任,也責無旁貸!由院長的答復與這張表來看,在所有空氣污染源中,
電力占總污染源的 4.5%至 9.9%,是其中一部分。為解決空氣污染問題,我認為推動綠色能源產
業至為關鍵重要!
賴院長清德:向陳委員報告,台電的火力發電廠若採燃煤者,則機組都在汰舊換新中,同時放置煤
的處所也都逐一興建煤倉,不至於讓污染擴散。至於新機組,原則上均採用超超臨界,儘量降
低空氣污染,使其排放量接近天然氣。另外我們也要求台灣電力公司除了汰舊換新外,需降低
其燃煤比例,2016 年約為 40%幾,現在已要求逐年降低;而天然氣發電則逐年升高,預計 2025
年時,台灣電力公司所有電廠的污染排放均會相較今年減少 35%。簡單說,以今年或去年來說
,台灣電力公司所有電廠的污染排放總量為 10 萬公噸,到 2025 年時將減為 6.5 萬公噸。除此之
外,如占 30%左右的移動污染源,30%左右的工業污染源以及其他 30%污染源由環保署負責,再
修改空污法嚴格管控。我們還推動 14 加 N 行動方案,解決空氣污染排放問題,因此,2030 年公
務車及公車、2035 年為機車、2040 年為汽車,均不再以燃油作為動力來源。我想光這項交通政
策就足以減少三分之一的污染排放!我在今天的報告中及接受記者採訪時都強調一點,環保署
與相關部會及台灣電力公司的努力下,在 2025 年當非核家園實現的那一刻起,臺灣全體不論北
、中、南的空氣污染及排放都會減少,而我們的空氣品質也會提升。其實深澳電廠也一樣,我
們不會說深澳電廠不會造成污染,也不會說有任何一座使用天然氣的火力發電廠不會污染,但
我們儘量減少污染!再以其他方式來解決污染問題!這樣可以讓臺灣的整體污染總量減少,讓
空污不會影響民眾的健康,也不會成為大家擔心的問題。
陳委員素月:不管是早上的能源政策報告或是院長在答復時都有提到,2030 年公務車輛、公車全
面電動化,2035 年機車全面電動化,2040 年汽車全面電動化,可見未來整體電力的供應將會非
常吃重!因此,綠色能源的推展就更刻不容緩了。以目前的總發電結構來說,火力發電仍為供
應主力,院長也說,雖然火力發電或其他電廠發電確實會造成污染,但其污染量僅占總污染量
的 4.5%至 9.9%之間,這點是必須讓民眾知曉的。我們有決心解決空污問題,身為公眾人物,我
們不會以偏蓋全,更不會以管窺天誤導民眾。
賴院長清德:對於行政院所推動的各項政策,我希望媒體在報導時能夠正確。今天有晚報提到,好
似我主張深澳電廠不會造成空氣污染,這怎麼可能?沒有人可以認定深澳電廠不會造成污染!
我們主張的是,深澳電廠經由燃煤的選取、超超臨界機組發電以及排污設備,讓它的排放量接
近天然氣,再加上台電本身的努力及環保署相關部會與地方政府共同合作,讓台灣整體的空污
排放量減少,各區域的排放量也會減少。所以即便我們興建深澳電廠或大潭天然氣電廠、協和
電廠,固然這些電廠會有排放,但因為我們在其他方面有減少了,相較於今年或去年來講,整
個空氣品質是改善的,我們的說明或政策論述其實是這樣的。
陳委員素月:其實,又要馬兒好又要馬兒不吃草,我覺得是不可能的,所以我們要儘量降低污染。
另外,剛才有委員提到彰濱用煤灰填海造陸的問題,我在這裡想請教院長,因為剛剛院長有
提到,未來在燃煤發電部分,我們會蓋煤倉來處置煤灰,那麼為什麼還要用煤灰來填海造陸?
其實,這並不是我們上台後才開始去做的,我記得之前的執政黨政府就有這樣的措施,請問這
個對環境有沒有什麼影響?如果這是錯誤的政策,我們是不是應該馬上停止?
李署長應元:感謝陳委員給我充分的時間來說明,你一直很關心污染問題,院長說明大原則的部分
,我則補充一個數字就好。以深澳電廠為例,10 年前通過的硫排放量是 50ppm,而現在新通過
的環評是 15ppm,但是一般超超臨界機組的運作,以林口電廠為例其實是更低,也就是說,環
評承諾一般來說會比較高,真正運作時的排放量大概是 5ppm 到 10ppm,所以真正排放時,大部
分是 8ppm,從 50ppm 降到 8ppm,降幅將近 80%,這是不得了的改善,我舉這個例子做說明。
至於煤灰的部分,不管是鋼鐵廠、發電廠都要能源化、資源化,轉爐石可以資源化,煤灰也
可以資源化,有關資源化的部分,經濟部有事業廢棄物資源化的相關標準,但是因為鄉親很關
心,所以我們追加了應該追蹤流程的相關規定,經濟部在 3 月 1 日已經公告相關規定,並與環
保署密切合作。有關彰濱工業區煤灰的部分,我們都有做檢測,鄉親如果還有顧慮,我們可以
增加檢測點,隨時向大家報告,讓大家不用擔心。
陳委員素月:根據環團所提供的資料,民眾質疑沿岸的水質、文蛤減產、汞與砷超標的部分,請問
這要怎麼解釋?
李署長應元:第一,數據是不是事實,大家懷疑 TCLP 檢測方法的適切性,但這是美國等國家共同
使用的,而且是使用於掩埋場等酸性物質更高的檢測方法,如果大家有疑慮,我們也可以跟大
家做討論,這是第一點。第二,我們目前的檢測標準並沒有這樣的情形,不過既然鄉親有顧慮
,我們就增加檢測點,其實有關地下水及土壤的污染,我們是有相關的法律規定,也有土壤及
地下水污染整治基金管理會,過去彰化電鍍廠污染農地,造成土壤的鎘污染,花費幾十億去做
處理,每年都有提撥 3、4 億元給彰化縣政府去處理土地的恢復,這些部分我們都會很注意的。
陳委員素月:到底是不是事實,相關部會應該要積極調查與澄清,以解決民眾的疑慮。
李署長應元:是,一定的,其實我們有做澄清。
陳委員素月:小英總統宣示 2025 年非核家園,事實上,這不應該說是我們的神主牌,而是我們對
後代子孫的責任,畢竟我們沒有辦法承擔核電廠發生事故後的後果。固然非核家園是我們的目
標,而未來再生能源占比要達到 20%的目標,我們也都非常關心,畢竟時程已經非常短,剩下
不到 10 年的時間,在這麼短的時間內要達到再生能源占比 20%,未來不管是風力發電或太陽能
發電,中央與地方應該要攜手同心一起努力來打拚。
台灣的風場彰化縣就占了 18 個,算是占絕大部分,對於風力發電的發展來說,地方政府扮演
非常重要的角色,魏明谷縣長上任三年多來,也非常積極在招商引資,目前願意來投資的外商
已經達到 1 兆 1,920 億元。我們期待離岸風電的開發能夠非常順利,但是未來離岸風電帶動產業
發展所創造的稅收─營業稅及營利事業所得稅是歸國稅,這樣對地方是不是不太公平?會不會
讓地方白忙一場?
賴院長清德:營業稅本來就是國稅,過去只是把國稅的營業稅拿 40%出來分配給地方,其餘的
60%還是中央政府在使用。現在如果有新的制度,還要經過立法院同意,三讀通過後才可以實施
,不過,那也是把 100%原本屬於國稅的部分拿給地方使用。
陳委員素月:可是這 40%是分配給大家,並不是只有分給彰化縣,這對努力招商的彰化縣來說是
不太公平的。
賴院長清德:其實陳委員如果有注意到的話,當然彰化縣在風力發電上的表現非常突出,但如果就
其他的招商來說,最多的還是台北市,這也是為什麼會有統籌分配稅,目的就是要互通有無,
從收入比較好的縣市拿一些過來分配給比較沒有的縣市,其實這個制度,包括彰化縣及過去的
台南市都有受惠。
陳委員素月:台北市的營業稅比較多,是因為很多設廠在中南部的公司,將公司登記在台北市,我
們覺得這樣是很不公平的,因為很多污染其實是遺留在地方,但稅收卻繳給台北市,而過去的
稅制本來就有一些不公平………
賴院長清德:營業稅已經都歸中央了,不歸地方政府。
陳委員素月:對,歸中央,然後再做分配。針對未來再生能源產業所徵收的營業稅及營利事業所得
稅,本席有提出財政收支劃分法修正草案,希望針對再生能源產業所徵收的營業稅及營利事業
所得稅,能夠有一半留在地方政府,也就是產業登記所在地,不曉得院長支不支持這樣的修法
?
賴院長清德:這項政策目前還在討論當中。
陳委員素月:我們希望未來在稅制的分配上能夠更公平一些,因為很多地方政府確實是財政困難。
謝謝院長。
賴院長清德:謝謝。