林委員為洲：主席、各位列席官員、各位同仁。我說的客家話你聽的懂嗎？
主席：請客委會李主任委員說明。
李主任委員永得：主席、各位委員。海陸腔我聽得懂！我也還在學海陸腔。
林委員為洲：就大家所知的客家話，如同剛才徐委員提到，有「四海大平安」。
李主任委員永得：「四海大平安」。
林委員為洲：海陸腔調不一樣，客家腔調分有「四海大平安」。我想問一個問題，我看了資料，在
目前的客家話中，講海陸腔的人口非常多，比我想像的還多，差不多有多少？你說在台灣第二
多的客家語言差不多有四百多萬人，那麼講海陸腔調的人口呢？因為大家都知道講四縣腔調的
人比較多，但這樣講海陸的人也非常多！比我想像的還多！大約百分之幾？
李主任委員永得：大約百分之二十幾。
林委員為洲：算是第二大的客語族群。我來自新竹縣，平常所說的海陸客家話，很多客家人聽我說
客家話都說，你講的客家話很不標準，我常常感到很困擾！因為我講的話跟你們說的不一樣，
我媽媽說的客家話就是這個客家話。老實說，我自小住在閩南庄，但我媽媽是講海陸腔的客家
人，在新竹縣大致上講海陸的人差不多有 80%至 90%。所以我現在要問主委的是，現在客家話
認證有分海陸嗎？
李主任委員永得：有。
林委員為洲：我們客家的國家考試，即客家行政體系也有客家話科目的口試，這個口試有分腔調嗎
？
李主任委員永得：有。自己決定口試要接受海陸還是四縣的口試，這些都可以，由受試者自行決定
。
林委員為洲：這是非常好的政策！因為如果在新竹縣講四縣腔調的客語不一定聽得懂，講海陸腔調
比較行得通，可以完全聽懂。客家基本法中有定義怎麼樣才算客家人嗎？請主委向大家說明怎
麼樣才算是客家人的定義？
李主任委員永得：這部分有兩個條件，第一，和客家有淵源。
林委員為洲：他的血統？
李主任委員永得：不一定是血統，比如長期住在客家莊。第二個最核心的問題是，如果你自認為客
家人，那麼你就是客家人。
林委員為洲：我覺得這種定義比較寬、比較好，對客家文化的推廣有好處！我怕的是客家太強調客
家文化、客家話，但是有時候會排除其他人講客家話，這是非常需要注意的，因為台灣有四百
多萬人說客家話，所以算是通用語言，它不是只是被保護的語言，而是一個可以通用的語言，
因為數量滿多的，有四百萬多人說客家話，所以這部分在訂定政策上是非常重要的！我們應該
吸納更多人講客家話，變成一個大家可以學習的第二種語言、第三種語言，這個很重要。同時
這部分也會反饋回來，比如像英語、日語，大家想要學習，不僅多一個技能，也可以增加對文
化的認識，應該是這樣的觀念。而不是只認為我們要保護它，儘量用客家話說，但外面的人都
聽不懂客家人在說什麼，所以摻雜著講是非常好的，比如像國語及閩南語、國語及英語間，不
能完全講客家話，要摻雜著外來語來說，所有的語言都有同樣的問題，連日語都有外來語，閩
南話也有很多意思是沒辦法用國語表達的，所以我們就摻雜著。
李主任委員永得：借用外來語。
林委員為洲：所以要寬廣一點。客家人的定義是如此之廣，我覺得這是好的政策，但是我們要執行
、落實，讓大家學習第二種語言，讓客語成為通用語言，這是非常重要的！對客家文化的推動
、保存也好，這是台灣非常好、非常重要的文化資產！希望將來朝著寬容吸納的方向，而不是
只有血統的客家人，因為用客家話來認識客家文化的人，希望學習客家話及客家文化的人全部
都可以認同他們作為新的客家人。
李主任委員永得：謝謝林委員，這是一個非常有智慧的見解！我們未來努力的方向！
林委員為洲：對不起！我更少來這裡，所以給我多一點時間。我在地方上常碰到，比如我現在在竹
北，外來客很多，他們也很想融入六家客家庄。但如果給他們排斥感時，你們有說客家話不行
，反而讓他們有拒人於千里之外的感受。所以對於這樣的推行，我覺得你們在訂定客家基本法
中對客家人的定義是很 OK、寬容、包容的，但執行面時也要多兼顧這方面，也就是執行面與基
本法對於客家人的定義要能若合符節，才能推動，讓更多人認為自己是客家人，也讓更多人瞭
解客家話、參與客家文化的保存！
李主任委員永得：謝謝！
林委員為洲：拜託你！
李主任委員永得：非常感謝林委員！對客家文化的支持！
林委員為洲：很多人說我不會說客家話，我說我絕對會說客家話，因此今日我特別用客家話來質詢
，用客家話質詢沒有這麼簡單！平常說話會比較隨便、自由，質詢時比較困難，但是我覺得多
使用、多包容，讓大家來學習，這是一個好的方向。
李主任委員永得：感謝林委員！