黃委員偉哲：主席、各位列席官員、各位同仁。今天提到對於退除役官兵相關的輔導措施，我想請
問一下主委，現在我們在進行年改的時候，常會類比說我們現在是跟隨著美軍的制度，然後如
何如何，但美國對於退除役官兵就職、就業的輔導，應該是大於他們對於退除役官兵年金的給
與，也就是說，他們關心這些退除役官兵退伍之後工作權的問題，因為差別在哪裡？公教人員

通常很多都是屆齡退休，當他退休的時候就是真正退了，已經年滿 65 歲以上或是真的超過 60
歲以上，但在軍中退伍的時候，有時候還是正值壯年，例如有些校級軍官，雖然才 30-40 歲，就
因為軍中的規定必須退伍，所以這些人應該還有很多專才及歲月可以為社會所用，而不應該純
粹去過一個所謂退休的生活。因此，對於這一類的軍士官兵，其實才是退輔會主要的目標人口
，如果說我們用一個專業名詞，就稱他們是目標人口。可是感覺起來，就退輔會所有的資源，
不管是轉投資事業或會內的工作，包括農場或其他部門，還是有很多事實上是由高階，尤其將
級的軍官在擔任。主委，本席想要請問你，你在軍職上退下來的時候，退輔會或國防部有沒有
想要安排您去擔任什麼樣的職務？尤其你是三星上將退役。
主席：請退輔會邱主任委員說明。
邱主任委員國正：主席、各位委員。報告委員，沒有。
黃委員偉哲：他們沒有主動來找你？
邱主任委員國正：從來沒有找過我。
黃委員偉哲：他們怎麼對你比較不好，對別人比較好！
邱主任委員國正：因為這個……
黃委員偉哲：我想您不會主動去求啦！這是可以了解的。
邱主任委員國正：我向委員報告，依照規定，通常上將……
黃委員偉哲：捷運上的照片就說明了你不會主動求。
邱主任委員國正：上將大概不會再做第二個工作的安排。
黃委員偉哲：因為上將是終身職，是不是？四星上將是終身職嘛！
邱主任委員國正：四星上將是終身職，二級上將沒有，該退就要退。
黃委員偉哲：但我總覺得對於這一類的作為，其實還是應該以年紀、體力、經歷及經驗來做考量，
當然將級軍官在經驗上可能會比較充足，因為他們過去在軍中扮演領導統御的角色，但軍中跟
民間企業畢竟不一樣，過去退輔會也曾經有一個所謂的政策，我們擔心是不是人走政息。過去
曾經要把事業體的高階主管改成三分之一是將級、三分之一是校級、三分之一是民間人士，請
問有這樣的政策嗎？
邱主任委員國正：有，我跟李前主委交接時，他有跟我提到，他當初有對幾位委員做過這樣的說明
，我們把它列為目標，所以目前我都一直都朝這個目標在做……
黃委員偉哲：朝這個方向？
邱主任委員國正：對，因為才剛起步嘛！所以我們要經過一點時間來……
黃委員偉哲：主委，欣嘉石油氣的總經理叫什麼？
邱主任委員國正：畢嘉台。
黃委員偉哲：他是什麼官階退伍的？
邱主任委員國正：士官長。
黃委員偉哲：當初怎麼會延攬他？
邱主任委員國正：從我們主秘來，我跟他說要找人……

黃委員偉哲：如果同仁可以說明，就請同仁說明。
主席：請退輔會事業處張代理處長說明。
張代理處長筱貞：主席、各位委員。會裡面有所謂榮民的學人資料庫，就是針對至少碩、博士以上
且學有專精的人，我們有做一個資料庫，誠如方才委員所說的，我們這次希望能夠往將級或校
級以下的軍官或士官兵去找，所以我們是從榮民學人資料庫裡撈出來的，當然我們有設定一些
條件，他必須要具有經營管理的專業，有一些民間的歷練，我們從裡面挑出來之後發現畢嘉台
先生具有這樣的條件，就把他甄選出來了。再經過會裡面的投資事業人事審議會議決定……
黃委員偉哲：他是不是第一個士官退伍後擔任轉投資高階職務的？
張代理處長筱貞：對，他目前是第一位。
黃委員偉哲：因為他是第一位，所以受到大家的矚目。希望現階段三分之一、三分之一、三分之一
，是因為過去幾乎全部都是將級退伍者在占缺，所以現在要慢慢朝向三分之一，將來這個三分
之一拿掉了，到一定程度以後應該可以拿掉，畢竟用人唯才，而不是用人唯階級。你的人才資
料庫裡，也許是士官退伍，甚至於是士兵，但他過去在社會上或學校裡表現很好，從軍時人家
問他要不要去受士官訓或軍官訓，他都說不想、不要，但事實上他真的表現不錯，而且他服役
也超過一定時間，可能是超過 10 年取得榮民資格，甚至超過 20 年也有可能，領終身俸的都有
可能。有關這個部分，我剛剛有講到，從現在幾乎百分之百是將官，為了慢慢導正，所以改為
三分之一、三分之一、三分之一，這是階段性的，將來還是要朝向用人唯才，主委同意嗎？
邱主任委員國正：同意，我們就是把這個當作目標在努力。
黃委員偉哲：另外，哪些位置是我們希望他在軍中的資歷真的可以派上用場的？我舉個例子，我們
的國防部長是軍人退伍，您也是軍人退伍，以美國來講，他們的國防部長也是軍人退伍，馬力
斯是海軍陸戰隊退伍，即將上任的白宮國家安全顧問波頓是文人，但是他的前任，包括川普總
統用過的佛林、凱洛格及接下來的麥馬斯特，事實上都是軍人退伍。軍人退伍來擔任國家安全
顧問，坦白講，在美國或過去的台灣都常常會有。如果軍人退伍了，尤其是將級退伍者，他暫
時放棄所謂的月退來為國家服務，這一點我們都是肯定的，不管是在美國或台灣都是，但我剛
剛提到的，以退輔會本身所屬的事業體來講，這個事業體跟軍職過去的經歷沒有必然直接的關
係，這個部分應該還是要以人才為考量。
邱主任委員國正：我瞭解。
黃委員偉哲：你們接下來的計畫，三分之一、三分之一、三分之一，對於所謂的民間人士，到目前
為止有什麼樣的新進展嗎？
邱主任委員國正：不管是民間人士或軍中退伍人員，一定要在某方面具有專業，例如管理方面、安
全概念方面或是整個企業運作方面，所以我們把這個列為共同條件以後，再考量到他的背景，
但有一點是絕對的，我們是以榮民為優先，這樣久了，自然三分之一、三分之一、三分之一的
數據就可以看到大概會比較平均一點，不會那麼偏向於高階幹部。
黃委員偉哲：不偏向於高階是一點，而我剛才提到的以專才為考量也是一點，當然董事長是董事會
的代表，但是總經理必須要有專業。當然我們不能夠預設你們的轉投資或你們所屬的都是不需

要專業的，不能夠這樣講，即便有些部分是獨占或寡占，像液化石油氣就是獨占或寡占的市場
，即便是獨占或寡占的市場，也有空間可以讓它的成本降低、經營更有效率，不是嗎？
邱主任委員國正：對。
黃委員偉哲：中油、台電不是獨占、寡占的市場嗎？中油、台電還有很多需要精進、改進及提升效
率的地方，所以對於這部分，我們期待退輔會的效率能夠提升，不要每次看到年度預算有些地
方還是虧損的，虧損的要趕快去做一定程度的處理，能夠救的就救，不能救的該斷則斷，好不
好？
邱主任委員國正：是的。
黃委員偉哲：好，謝謝主委。
邱主任委員國正：謝謝委員。