張委員宏陸：主席、各位列席官員、各位同仁。去年李主委在委員會備詢的時候曾經說過，客委會
的首要目標就是振興與保存客家語言、文化，我相信這也是大家想要做的。之前我看過鍾秋妹
的碩士論文「美濃客家家庭客語的流失與保存」，我覺得他寫的很貼切，他說：祖父母使用客
語非常流利，國語普通，很多人不會講閩南語；到後來父母的客語及國語非常流利，閩南語普
通；但現在國語非常流利，客語不流利，閩南語也非常不流利。其實在客家庄這是非常普遍的
現象，請問主委認不認同？
主席：請客委會李主任委員說明。
李主任委員永得：主席、各位委員。是的，的確面臨這個非常大的挑戰。
張委員宏陸：以我個人來講，小時候我的客家話很流利，但現在只能聽、不敢講了……
李主任委員永得：很勇敢地講，你就會講。
張委員宏陸：當然，可能因為我們是大埔腔，使用的機會比較少。
李主任委員永得：也不會，可能臺中、東勢、石岡都是……
張委員宏陸：只有我們的故鄉東勢、石岡有而已。年輕的時候我們在北部講客家話，都會被人家認
為我們講的客家話不對，那時候也不知道客家話的腔調有這麼多。其實語言應該要融入生活，
之前主委說過現在客家電視臺有播放卡通，想要讓年輕人、小孩子收看，可是我要向主委報告
，過年我回外婆家、舅舅家的時候，跟家裡的小孩子說客家電視臺有卡通可以看，但是他們都
不想看，你知不知道為什麼？
李主任委員永得：不曉得。
張委員宏陸：因為客家電視臺購買的是法國「瘋影動畫工作室」的卡通，像是「蘿蔔的香氣」、「
伯尼黑的夏天」、「刺蝟的秋天」、「希達的秘密花園」。主委，你覺得我們這種在客家庄長
大的小孩子會想要看這個嗎？
李主任委員永得：我們要檢討。
張委員宏陸：為了讓我們的晚輩、下一代接觸客家話，我建議從他們比較常看的卡通等等開始購買
版權、重新配音，才會讓他們比較喜歡看。我覺得這種卡通也很好，只是一般的小孩子可能提
不起興趣，遑論客家的小孩子了。
李主任委員永得：我非常同意張委員的意見，你的看法是對的。去年我們的第一目標其實是購買日
本宮崎駿的卡通，但是談了 1 年多，在授權方面還是沒有取得他們的同意，因為他們堅持配音
一定要是在地的第一語言，而客家話是比較少數的語言。但是今年我們繼續溝通，說不定有一
些突破，因為他們還不了解客家話是優美的語言，以為這只是少數的語言，所以今年我們會繼
續再跟他們溝通。臺灣的小朋友對宮崎駿卡通的接受度更高。
張委員宏陸：除此之外，小孩子也看很多 YOYO 臺的節目等等，所以我們也可以購買臺灣本土的
卡通，譬如幼幼臺等等小孩常看的卡通，然後再重新配音。當然，這也有版權的問題，但那些
卡通比較貼近。另外，臺灣也有很多本土的動畫可以重新加以配音，除了是一種鼓勵，也可以
讓客家庄的小孩從小了解、認同臺灣這塊土地，我覺得也可以試試看、做做看，不然就我親身
的經歷，小孩子不想看客家臺的卡通。
李主任委員永得：謝謝張委員提供第一線、第一手的經驗，給我們非常大的鼓勵，我們會朝這個方
向努力。
張委員宏陸：好，謝謝主委。另外，全臺灣各縣市有很多客家文化園區，我也拜訪過幾個。今年我
去參觀石岡土牛文化園區，坦白講，遊客真的不多，後來查了資料，發現 1 年的遊客數只有 8
萬多人。我們現在蓋了很多客家文化園區，可是裡面都是靜態的展示比較多，欠缺軟體及吸引
力，如果是我個人，可能去了一、二次，就不想再去第三次。之前我們對很多客家園區都補助
太多的硬體建設，我覺得客家文化的保存應該融入生活當中，園區的設計如果能讓人感受得到
客家文化就融入在生活裡面會比較好，能不能拜託主委，請客委會以後在補助時能夠強調軟體
的部分，讓生活就在其中？
李主任委員永得：謝謝張委員。講到石岡文化園區，這是一個非常典型的例子，就是地方社區居民
非常熱情，基於對客家的認同，願意整修傳統的建築，以展示大埔在地客家文化的發展，包括
劉氏宗親的發展，而且地方的社區也非常願意自己管理。其實一開始的目的並不是為了發展觀
光，而是為了保存客家的東西。我覺得這樣的館非常有必要，所以我們一定會支持，但是這不
是客委會直接發動興建的，而是地方上的需求。現在整個社會聚落變化得非常快，一些建築如
果能夠保留下來，只要有人願意經營、包括打掃，我們都非常、非常感謝。
剛才張委員提到現在中央整個政策的規劃，我們不朝向館舍發展，而是聚落。像這次浪漫臺
三線在東勢非常重要的計畫─大茅埔，就具有非常大的客家特色，如同張委員剛剛提的，客家
人還是生活在那裡，當地本身就是客家人的聚落，所以我們把裡面的環境加以整理、美化、營
造特色，帶動觀光、產業的發展，讓在地居民的生活品質更好，帶來家庭收入的增加，進而讓
客家的年輕人願意回流到那裡，所以我們是以聚落為單位做大茅埔整個規劃；另外，東勢的老
街區也進行了改造，所以我們是走入真正的生活空間裡面。
張委員宏陸：謝謝主委。
李主任委員永得：謝謝張委員。