陳委員瑩：主席、各位列席官員、各位同仁。我看到幾個令人難過的數字，比如山地鄉與平地鄉醫
院診所的統計，山地鄉部分的醫院數是 0，診所總計大概有 76 間；平地原住民鄉部分的醫院大
概有 18 間，診所有 236 間，都遠遠不及都會區。至於全國醫護人員比例，全國平均比例是每 1
萬人有 65.21 名醫護人員，原住民地區平均每 1 萬個病人只有 19.03 名醫護人員。這樣的數據令
人相當難過，因為交通及醫療資源的不平等以及病人與醫生資訊的不平等。比如十大死因統計
，慢性肝病、肝硬化、腦血管疾病及事故傷害的比例都高出全國平均很多；據癌症的死因比較
，原住民的氣管、支氣管、肺炎、肝癌、口腔癌及胃癌等等，都高出全國平均比例相當多。醫
療資源及人力的配置一直都是供不應求，比例相當懸殊，然而目前公費醫師養成人員的員額有
200 多人。針對我剛剛提出這些問題，衛福部是不是有比較具體的做法來改善這個問題？
主席：請衛福部陳部長說明。
陳部長時中：主席、各位委員。有關原住民的健康與健康餘命的問題一直都存在，現在政府對這方
面特別重視，所以蔡英文總統在上任時也特別表達要解決原住民的健康問題。我們也積極研議
，從去年底到現在開了 9 次會，從相關原因的分析，至今提出 10 項策略、20 項指標。大概中分
為兩個部分，一是要實質的進步，另一是人力資源的進步。在人力資源的進步上，我們也深切
明白，未來強制公費生留下來或以很多綁約的方式，事實上效果都不高。以往經驗很清楚的是
，公費養成生留任山地離島的比例最高，所以我們在今年也特別準備從山地公費養成生來努力
。目前我們的計畫要送到行政院，接下來看教育部怎麼來安排相關科系。我們的目標是從山地
、原鄉裡找出優秀的人，得到公費的醫療照顧、護理、牙醫等各方的訓練，並能夠返鄉服務。
我們再來改善他們的工作條件，希望他們能夠專業久任，對原鄉及原住民能夠做到最大的貢獻
。
其次是要實質改善的部分，針對健康餘命相差較多的幾個特別項目，我們要提出特別的計畫
來做。例如意外傷害、肝病、肝癌、心臟、血管、三高、肺結核以及肺病等，我們有 10 大行動
策略來介入。為了讓原住民在區域裡從健康一直到醫療能有比較完整的照顧，我們認為論人計
酬可能對支付系統有所幫助，所以也請健保署來規劃對原鄉來做一些試辦計畫並論人計酬，希
望從預防到治療都能夠有一貫性，對原民的健康有所幫助。
另外，國健署準備要選定花蓮秀林及台東海端來做一系列癌的篩檢及健康服務、評估。一開
始的資料庫掌握都不完全，因此我們統整本署、內政部、原民會等相關資料庫，希望能夠建立
原民的資料庫，未來我們能夠更完整掌握原民的相關健康資訊。
陳委員瑩：粗略聽起來比以前完整很多，除了我們一直談的人力配置之外，健康狀況的監測也相當
重要。我也曾經在選前雄心勃勃立志要努力推動南迴醫院，後來發現蓋醫院根本就沒什麼難度
，難的是怎麼把醫生留在這些在地的醫院。我也要反映當地醫療院的院長級人物向我反映的問
題，他們的醫院裡都有一些公費生，留在當地有點像在服役，這些人並非真的有心，雖然不是
每個人都這樣，但是有不少人沒有心要繼續留在台東，大家好像在當兵數饅頭，就想說日子到
了可以趕快再轉到外縣市或回他們的老家。剛剛邱醫師也講過怎樣培養在地人，可能遠比我們
一直增加公費員額要來得更重要。這部分也謝謝部長帶領衛福部同仁特別對原住民醫療的努力
，本席在此予以肯定。
另外，今天報紙也報導了好大一篇，標題寫著「長照不好用支出翻七倍」，看了人心惶惶，
內容提到長照支付新制以服務項目計酬造成負擔，這則新聞一出，大家都罵翻了。因為過去我
質詢過，也接過這樣的陳情，過往長照的撥款速度比較慢，所以改採健保支付的模式，讓機構
可以申報，更快地拿到經費。這是一個立意良善的做法。目前以服務項目來計價，各項收費是
算在照服員的薪資或者是機構與照服員來拆帳？
陳部長時中：基本上，我們鼓勵使用月薪制，支付標準表的單價價格與服務提供單位的營運費有關
，但與照服員薪水的關聯性不大。例如我是超市的店員拿的是月薪，超市裡賣東西的價格與我
的關係不大，但整體的服務效能與最後的績效獎金會有差，不過與我的月薪無關。其次，我必
須澄清，7 倍是天方夜譚的數目，我們去年花的經費將近 120 億元，今年我們編列要核撥的預算
是 320 億元，所以沒有超過 3 倍。7 倍就是 700 多億元，接近 800 億元，320 億元並沒有全部投
入在照服員薪資，我們還有布建一些資源。去年我們的資源布建是 80 個 A、199 個 B、441 個 C
，今年地方政府報上來的資源布建是 393 個 A、1,500 個 B、1,735 個 C，布建的量非常大，再加
上一些改建、修建的費用，所以資本門的費用也占了一部分。大家講 7 倍，這是報導沒有仔細
去查證。但這都是人民的納稅錢，以及從菸稅、兩稅合一等各方面上來的錢，我們都會非常小
心謹慎地使用。我也敢保證照服員的薪水一定會達到 3 萬 2,000 元，但如果 3 萬 2,000 元還不夠
，真的就會讓我們有點為難，因為原來的薪水是 2 萬 5,000 元到 2 萬 9,000 元，現在我們希望基
本上能夠到 3 萬 2,000 元。至於現在仍然還有一些拆帳的，我們要注意它在勞動基準法是否符合
相關的規定。另外，我們會督導，如果走時薪制的，一定要有一個基本的時薪，而不是任意由
服務提供單位訂價格，基本上不會放任提供勞務的這些朋友們受到欺壓或壓迫，因為政府在整
個提供的單價價格上是提升的，不能只有中間單位拿走了，不讓服務提供者來共享。
陳委員瑩：好，今天給部長比較充分的時間說明，因為本席認為今天有很多容易造成誤解跟人心惶
惶的部分，所以這個說明是很重要的。聽起來是因為使用的人覺得貴了很多，照服員覺得做得
半死，錢又沒有拿到，又多做了好多件，所以到底機構跟照服員中間拆帳有沒有出了什麼問題
？這個部分你們要去好好查清楚，本席希望在 1 個月內，你們去好好了解中間執行到底出了什
麼問題，才產生或許少數一、兩個例子，造成這麼大的一篇報導出來；你們應該利用 1 個月的
時間，各機構好好地查清楚，他們對於支付新制的執行狀況是如何，再給本席報告。
陳部長時中：我們現在一定要積極查清楚，並提出改善的方案。當然報上登得這麼大，絕對不是空
穴來風，最大的原因在我現在來看，因為 1 月開始申報，2 月放假非常多，以前大家都拿時薪的
，突然要改成月薪，所以在服務提供單位裡面，為了怕 2 月因為服務的時間很短，所以就把錢
留下來，作為它營運的一些保障，是不是這裡面出了一些問題，我們會來調查、溝通，以及做
教育宣導。
陳委員瑩：我想衛福部上下每一位成員，包括衛環委員會在座每一位立法委員，大家都對長照推動
花了很多的心思，我們也希望不要被污名化，並且進行滾動式的檢討，哪裡有問題，就趕快處
理、趕快改善。謝謝。
陳部長時中：如果查出來真的有些制度面的問題，我們一定會立刻改。