鍾委員佳濱:主席、各位列席官員、各位同仁。院長,本席認為你是非常誠懇、老實的人。請問你
有沒有上過法院?換言之,你有沒有被人家提告過?
主席:請國立故宮博物院林院長說明。
林院長正儀:主席、各位委員。應該有吧?
鍾委員佳濱:最近你有沒有被人家告?
林院長正儀:沒有。
鍾委員佳濱:最近沒有嗎?我看到媒體報導,你們與姓「樺」的好像有一點過節!你知道我在講哪
一件事情嗎?
林院長正儀:我了解。
鍾委員佳濱:請問我是指哪一件案子?
林院長正儀:委員是指故宮南院促參案嗎?因為我沒有接到法院的通知,但是,我有聽說他們……
鍾委員佳濱:根據媒體報導,樺頂投顧公司的董事長有承作故宮南院展演的 BOT 案,該公司是樺
福遠航集團,旗下還成立樺璽公司。對不對?
林院長正儀:對的。
鍾委員佳濱:聽說這件 BOT 案好像走得滿辛苦的,請問院長能否告訴我們,到底問題出在哪裡?
林院長正儀:這件 BOT 案屬於文教設施促參案,以文教設施而言,國內文創園區都有好多的 BOT
案,其實大家會認為,原來我們設立這些文化園區與設施之目的都有所偏離。因為故宮南院是
一項很重要且投資長達 50 年的 BOT 案,一方面他們必須依約依法執行,另一方面也一定要確保
原有的公共利益;也就是說,我們一定會堅持他們原有的功能。
鍾委員佳濱:院長,如果你去好萊塢拍電影的話,等到電影已經放映 3 分鐘,而你卻還沒有講到重
點,觀眾可能早已走光了。本席將你要說明的重點加以整理,我知道你想要將自己的說明先做
舖陳,現在我要看看兩造的說法是否一致;換言之,這項 BOT 案營運時間為 50 年,用地面積需
要 70 公頃,是不是?
林院長正儀:是的。
鍾委員佳濱:在這 70 公頃園區中,除了 20 公頃主場館之外,尚有 50 公頃土地要採取 BOT 方式經
營,你們希望他們興建文化設施,結果現在他們卻是興建旅館,難道旅館也屬於文化設施的一
部分,還是你們對此有意見?
林院長正儀:以 BOT 而言,因為他們要經營文化設施就需要有一些資源,所以他們透過商業營運
來支持……
鍾委員佳濱:但是,這不能反客為主,總不能搞到最後他們將這 50 公頃土地都拿去蓋旅館、做為
觀光之用,而不是放在文化設施核心之上,對不對?
林院長正儀:這麼做就是本末倒置了。
鍾委員佳濱:所以你們又會擔心這一點。
林院長正儀:是的。
鍾委員佳濱:另外,你們也認為文創館不能只為了收取租金,但對方是說他們有自己的文創理念,
最重要的是,最近他們不斷地在變更相關設計與修改計畫,這項修改計畫必須經過你們的審查
,同時,他們預定第一期工程何時可以開始營運?
林院長正儀:這部分工程分為三期,第一期是 OT……
鍾委員佳濱:第一期興建的旅館將於何時可以完工?
林院長正儀:第二期在今(107)年 8 月 17 日應該可以完工。
鍾委員佳濱:既然第二期工程在今年 8 月份即可完工,你們規劃相關工程將於今年 8 月份完工,如
今這項工程的連影子都不知道在哪裡?現在已經是 3 月份了,你認為我們到 8 月份就會看到第
一期 BOT 建設的工程可以完成嗎?
林院長正儀:以常理來講,這當然不大可能。因為這三期工程計畫包含環境影響評估、建照取得及
整體興建工程的使用執照,就期程來講……
鍾委員佳濱:對方有說過,這是因為你們的效率差所致。
林院長正儀:這部分是我們堅持的重點。誠如委員方才提及,這是一項文化設施,也是公共利益的
公共投資案,這一定要……
鍾委員佳濱:你們都是依照規定進行審查?
林院長正儀:這一定要依照規定處理,絕不能縮水,也不能放水,這點一定要有所堅持。
鍾委員佳濱:院長,現在你的說詞要很小心,因為我看到媒體報導,他們已經對故宮提起毀損商譽
的告訴;也就是說,你們針對該公司有許多無法依約履行的指責或要求,對他們造成商譽上的
損失,這點你可以接受嗎?
林院長正儀:針對這部分我們能夠理解,他們也是有自己的一些想法主張,但我們都是非常公正。
尤其就我而言,我從事公職 30 年,從來沒有對任何廠商所執行工程有任何的干擾,我都是依法
、依約……
鍾委員佳濱:依照他們的說法,現在你們想要撤換廠商,所以你們處處給他穿小鞋,要造成他們無
法如期履約,以便你們可以撤換廠商。請問院長打算撤換他們嗎?
林院長正儀:這點我們倒是可以向他們提告,我們從頭到尾哪有說過……
鍾委員佳濱:你們不要動不動就要告人家,人家可以先告你……
林院長正儀:像這種放話行為,我們從來不會……
鍾委員佳濱:沒有啦!
林院長正儀:大家都是基於合約的誠信來執行公共建設,不應該指稱我們有說什麼備胎……
鍾委員佳濱:我看到媒體有此報導,不知他有沒有說過你們想要撤換他們?但是,如果他沒有真正
說出來,你也不能提告。簡單來講,有些媒體都很擔心這會變成慶富案的翻版。因為現在該公
司涉及銀行貸款尚有資金未到位的問題,根據你們的要求,他們應該在 50 億元的資金中要自備
20 億元,但是,在 30 億元貸款中,目前到位金額還不到 20 億元。如果你們提出的計畫尚未通
過審查,恐怕銀行也不太敢貸款給他們,坊間擔心這會不會成為慶富案的翻版?請問你們有沒
有注意到這件事情?故宮對此有無提出因應措施?
林院長正儀:就這件投資案而言,依照當時的規範是他在第二期興建工程的金額不得少於 20 億元
……
鍾委員佳濱:對,他的自備資金不得少於 20 億元,但是,直到目前為止,他還沒有向銀行貸到 30
億元。
林院長正儀:但是,銀行方面融資金額達到十九億多元,當然,這要從他的自有資金去補足……
鍾委員佳濱:這部分的資金還不夠嘛!
林院長正儀:我們針對這部分一直都有做實質的審查。
鍾委員佳濱:我要提醒院長的是,今天我們討論此一問題,希望行政機關要有前車之鑑,並密切注
意此事,我們不要刁難人家,但是我們要保護國家的利益,不要演變成像慶富案而令社會各界
譁然,甚至讓整個社會對行政機關感到失望,所以請你們要謹慎把關。好不好?
林院長正儀:我們對這部分會堅持。
鍾委員佳濱:事實上,上次我有提過,大家看到黃金應該會比較開心,畢竟現在有些機關十分的缺
錢。美國黃金儲備倉庫並非提供自己使用,這部分我曾經詢問,各國中央銀行黃金儲備都放在
紐約倉庫裡面,隨著匯率的變動而會移來移去;也就是說,美國興建這間金庫係為了服務各國
的中央銀行使用。我曾經建議故宮應考慮南院儲存設施不足的問題,當時我還建議你們不要只
蓋給故宮南院使用的儲存空間,應該考量中南部有許多的展館,包括有些私人展館沒有能力提
供完善的儲存設備,因此,本席建議院長思考看看,當時你們考量故宮典藏空間不足,只有 908
坪,希望未來故宮南院要興建一座大型儲藏倉庫,不知現在相關工程的進度如何?
林院長正儀:目前新故宮計畫是打算興建一座國寶修護展示館,預計在 4 年內會興建完工……
鍾委員佳濱:你沒有打算把中南部等其他展館的需求,也納入做為你們的服務對象嗎?
林院長正儀:目前除了一些提供寄存的空間規劃以外,我們對於館外部分有很大的期待,譬如中南
部培育在地修護人才,包括文物保存觀念或知識的教育推廣,這些計畫我們都會來做,甚至這
次我們也希望能夠支援在地一些實際修復……
鍾委員佳濱:院長,這就對了!故宮南院要當南部藝文設施展館的領頭羊,不只是你們的儲存設施
要提供人家寄存,你們還可以幫忙培育修復的人才,甚至我認為你們不只在硬體上、服務上可
以相互合作,甚至在行銷上也要取得合作的機會,我希望後續再請你們提供未來打算如何使用
新建故宮南院的設施,以便服務中南部的展館設施,所以請你們給我一份清單及你們想要推動
的計畫,好不好?
林院長正儀:好。謝謝。
鍾委員佳濱:接下來我要請部長看一部電影剪輯,在看電影剪輯之前,我要提醒部長,今天有許多
委員都詢及此事,還有人詢問故宮參觀人次下跌得很慘的問題。事實上,前年故宮入館參觀人
數有 147 萬人次;去年僅剩下 99 萬人次。雖然我知道你們在一開始都會遭遇到困境,但你們要
思考如何儘速通過這一段亂流。去年不只故宮南院參觀人次下跌,連奇美美術館的入館人數也
下跌 40 萬人,這表示中南部展館都遇到相同的蕭條情況,但是危機就是轉機,我希望故宮南院
不要因為中南部展館觀賞市場萎縮,你們就放棄,公部門尤其要當領頭羊。
最近常在談「復仇者聯盟」,我改了一下變成「影舞者聯盟」,什麼是影?什麼是舞?影是
影音、舞蹈、展覽、戲劇、雕塑、繪畫,這些就是我們中南部的展館,圖片上這些人除了你自
己之外,你還認得哪些人?
林院長正儀:應該都認識。
鍾委員佳濱:都認識?他們的名字叫做「都認識」?沒關係,這裡面有些是我熟悉的朋友,有國立
的機構,也有地方政府的機構,也有私人的機構,我只是舉個例子,因為這些人名聲比較響,
所以我把他們貼出來,我希望你除了把故宮南院作為南部共通可以使用的母基地之外,我也希
望你在行銷策略上主動伸出手,籌組一個行銷的策略聯盟,叫做「影舞者聯盟」,這是我隨便
取的啦!你知道我的意思?
林院長正儀:瞭解。
鍾委員佳濱:那現在要怎麼做?
林院長正儀:現在不僅僅只有行銷,包括後續會一起策展,以及活動相關的整合或者是同時搭配去
做活動的規劃。
鍾委員佳濱:聽院長講起來,感覺你很少出國觀光旅遊,你有常常帶家人去旅遊的經驗嗎?
林院長正儀:有,常去參觀博物館。
鍾委員佳濱:這還是工作導向,有時間要多陪家人,你知道我們要安排家庭去度假旅遊的時候,第
一個是先考慮主要主題是什麼,譬如要去迪士尼;第二個是考慮住宿,看要住在哪裡;第三個
是除了那個主題之外,住宿點的周邊有沒有順便可以去玩的地方,所以基本上除了主菜之外,
還有前菜、還有點心,這些就是套餐的組合。所以一個藝文展演的行銷,不能只靠獨木來支撐
,一定要在一日遊或二日遊的景點當中,除了讓故宮南院成為這一日遊、二日遊的中心景點之
外,你們還能結合其他周邊的展館,讓我們的家庭旅遊或展館觀光可以有好幾個點搭配,這樣
瞭解嗎?
林院長正儀:瞭解。
鍾委員佳濱:豬腳大餐不能只有一支豬腳啊!
林院長正儀:我們在規劃新故宮的這些聯盟……
鍾委員佳濱:不能只以故宮為限啦!
林院長正儀:就是包括在地的飲食……
鍾委員佳濱:已經在做了嗎?
林院長正儀:今年會進行。
鍾委員佳濱:所以我們算是英雄所見略同,我們可以組一個英雄聯盟。
林院長正儀:我們希望委員也能多支持。
鍾委員佳濱:好。
林院長正儀:因為後續還要整合很多資源,像高鐵從台北到南部的優惠等等,是大家可以一起來努
力的。
鍾委員佳濱:好。最後我的結論有 2 件事情要拜託你,第一是千萬不要再有第二個慶富案,我們希
望故宮南院的 BOT 案能夠審慎把關、落實要求、如期完成,好不好?
林院長正儀:是,這部分我們會努力。
鍾委員佳濱:第二是我們希望故宮可以當南部藝文展館的領頭羊,不只在設施上可以分享,在行銷
策略上也能拉拔大家,好不好?
林院長正儀:謝謝委員。
鍾委員佳濱:後面這 2 件事情你有什麼具體作法,請提供給我們,好不好?
林院長正儀:是。
鍾委員佳濱:謝謝。
林院長正儀:我們隨時會把進度提供給委員。
鍾委員佳濱:好。