邱委員議瑩:主席、各位列席官員、各位同仁。主委,北農的事件凸顯臺灣在農產運銷幾個重大的
問題,我今天不再談到底是誰卸責、誰神隱,而是去談整個制度面,藉由這個事件風波,到底
在制度面上我們應該做怎樣的改進?第一、跟主委討論一下,北農果菜批發市場的拍賣量只佔
全臺灣蔬果市場大概 16%至 18%左右,但是這一個只佔 16%至 18%的果菜市場卻主導其他超過
84%,即全國的蔬菜市場的批發價。所以這次北農連續休市這麼多天引發的風波,主委怎麼看?
這樣的市場機制到底合不合理?如果藉由這個風波,站在農委會主管機關的立場,我們有沒有
什麼改進之道?
主席:請農委會林主任委員說明。
林主任委員聰賢:主席、各位委員。邱委員非常清楚問題的核心在制度面,所以如果我們讓這個波
動每年繼續惡性循環,這就是我們的任務了,是我們沒有面對問題,您說的部分,我們馬上就
做了全面檢討,我們希望要有一個內部對農林魚畜產品的訂價小組。
邱委員議瑩:這所謂的內部是在農委會還是在北農?
林主任委員聰賢:在農委會。這部分因為整個生產的預測、管理,包括共同運銷跟生產輔導都在不
同的部門,以往都是會分散,大家各自管一段,就容易彼此切割,問題出現時大家就回應那一
部分,所以我覺得要把它統合起來,未來我們如果組改時,要有一個專責單位來負責這件事,
這是我們面對制度要去調整的。第二、臺灣國內市場的需求其實規模很小,很容易就受到價量
波動,我們覺得應該要有兩個政策的協調,一個叫採後處理的預冷或是冷鏈,再來就是加工,
把兩個加起來,還有一部分就是要外銷,就是把整個量能夠去化到比較適當的平衡狀況,就不
會產生這麼大的波動。
邱委員議瑩:主委,您剛才提到的冷鏈和加工,以及調節產量這兩件事,也是我接下來要請教你的
,我們一直在談冷鏈倉儲的技術或設備等等,這些東西什麼時候可以落實?我們一直講、一直
講,但這些東西到底是由地方負責還是農委會要建置所謂國家級的批發市場,來建構這些應該
要有的國家級,甚至比現在的設備更先進?到底誰要來做?什麼時候做?
林主任委員聰賢:其實還是要農委會來做,所以我們現在優先會在屏東生技園區裡先設一個香蕉跟
鳳梨國際級的加工中心,這部分現在剩下協調的計畫,等國發會審過,我們馬上就會進行。
邱委員議瑩:主委,我想加工中心是另外一個事情,冷鏈設備又是另外一個部分。
林主任委員聰賢:對,這裡面也有,我們現在的新農業有一個叫做區域加工中心的概念,我們現在
選定比如南部是香蕉等水果重要的產地,可能是重點,到中彰投可能是蔬菜,或是不同水果的
品項,這部分我們會按照各地的生產狀況做配置,而蕭委員很重視的東部部分,我們也已經協
調光復糖廠的地了,其實就是要去做這樣的協調。
邱委員議瑩:主委,我希望這件事能夠加快,我發現每一次出事的時候,大概台灣的果菜運銷發生
問題都跟北農有絕大的關係,每一次我們都講要改革,但是實際上改革的腳步其實非常緩慢,
如果農委會真的已經正視這樣的問題,從制度面、設計面、設備面,我覺得應該要加速腳步進
行。
另外一個本席想要就教的問題,是跟農民、農保息息相關,我知道今年二月有通過一個比較
新的實際耕作及從事農業生產的認定工作要點,但是本席這兩天在鄉下走訪,很多農民跟我反
應幾個問題,前兩天我也請教你們農委會的科長,我們的地主跟承租戶的農保加保的角色認定
上,我詢問過農委會的同仁,他說如果地主原來享有農保,但是他的承租農想要加保的話,地
主的農保資格就會喪失,形成二擇一,是這樣嗎?你們的同仁回答我說是這樣,如果是這樣的
話,地主怎麼敢把土地租給農民?他自己本身的農保就會消失了。
主席:請農委會輔導處朱處長說明。
朱處長建偉:主席、各位委員。現在是這樣,自有農地是 0.1 公頃,如果是三分地,我們還是要保
有 0.1 公頃,不能把 0.1 公頃租人家,卻妨礙到原地主的農保。
林主任委員聰賢:邱委員,是這樣的,這裡面有一個部分必須要協調,要看對象,我們現在針對老
農大概不會計較這個。
邱委員議瑩:他的農保不會消失。
林主任委員聰賢:老農不會計較,但是如果他是繼承家業,又有其他的職業,恐怕他就要選擇,因
為將來我們在整個清查的時候……
邱委員議瑩:你講的這個部分跟我問的就不太一樣了,我講的是完全從農的。第二、有關現在的租
地認定,像在六龜、旗山、美濃有非常多去租用國有地或是河川地來種植農作物,但是這些農
民也不能保農保,這個問題我們要不要解決?
林主任委員聰賢:這次我們特別利用人地脫鉤,因為我們就是接受很多租用河川地的農民,只要有
租約就可以有農保,因為我們怕他是違規占用。
邱委員議瑩:主委,很顯然你們的宣導是不足的,很多農民其實不知道,甚至很多農會也不知道,
他們去到農會要加保,農會告訴他:「你這個不行,河川地不能保農保」。
林主任委員聰賢:邱委員,最重要的關鍵也是在農會,因為農會將來也怕他的會員會慢慢被稀釋,
所以過於擔心,這部分確實是二月底才開始實施,你說的宣導我會來要求。
邱委員議瑩:我一直不斷提醒農委會,對於農會員工在農保資格上的認定跟宣導這件事,可能還是
要請農委會再去加強。
林主任委員聰賢:我們會來加強。
邱委員議瑩:要不然農會的同仁自己都搞不清楚投保的資格,都跟農民說這個不行,這部分對他們
影響很大。
林主任委員聰賢:我走了一圈,現在很多政策的執行面,都碰到第一線的問題。
邱委員議瑩:是呀!第一線他搞不清楚,所以對第一線的輔導……
林主任委員聰賢:有一些是搞不清楚,有一些是有壁壘的。
邱委員議瑩:我是覺得對於農民的保障,既然政府有這樣的改革,其實應該要讓農民非常清楚知道
,謝謝。