徐委員榛蔚：主席、各位列席官員、各位同仁。請問趙局長，我們今天討論的主題是什麼？
主席：請高公局趙局長說明。
趙局長興華：主席、各位委員。今天是審議國道公路建設管理基金分預算。
徐委員榛蔚：花蓮有沒有您的業管？東部有沒有您的業管？
趙局長興華：目前我們只到宜蘭蘇澳。
徐委員榛蔚：東部沒有？
趙局長興華：目前沒有。
徐委員榛蔚：有沒有規劃？
趙局長興華：原來有蘇花高的部分，但在環評階段已經被否決掉，所以我們一直……
徐委員榛蔚：所以東部一直沒有國道高速公路建設？
趙局長興華：是的。
徐委員榛蔚：過往蘇花高的環島路網是什麼時候做好的？
趙局長興華：大概民國七十幾年，當時它是一個構想。
徐委員榛蔚：是一個政策的方向、構想，對嗎？
趙局長興華：是，一個構想。
徐委員榛蔚：所以民國 79 年時，我們環島的高速路網及環島公路路網都已規劃出來。
再請問高鐵局，我們今天討論的主題是什麼？
主席：請交通部高鐵局楊副局長說明。
楊副局長正君：主席、各位委員。是高速鐵路相關建設基金分預算。
徐委員榛蔚：東部有沒有您的業管？
楊副局長正君：目前沒有。
徐委員榛蔚：目前沒有，那有沒有計畫？
楊副局長正君：報告委員，現在也沒有。
徐委員榛蔚：為什麼？東部與西部民眾繳的稅是否一樣？2,300 萬人民不是都應該受到同等的對待
嗎？
楊副局長正君：是的。
徐委員榛蔚：您身為高鐵局副局長，是不是應該要給東部民眾一個公帄的交代？
楊副局長正君：是，我想我們配合國土的發展，如果有必要做什麼規劃……

徐委員榛蔚：路政司負責全國鐵路、公路系統的規劃、審定與觀光等三個業管，本席剛才問了高速
公路局局長、高鐵局副局長，目前東部統統都沒有這兩個單位的業管，請問路政司陳司長，你
覺得這讓東部居民作何想法？為什麼中央如此漠視東部？
主席：請交通部路政司陳司長說明。
陳司長文瑞：主席、各位委員。跟委員報告，交通部在東部地區，如公路建設……
徐委員榛蔚：沒關係，你只要告訴本席，應不應該有同等的對待？
陳司長文瑞：徐委員，我們的公路建設、鐵路建設與客運還有觀光部分，其實在東部地區相關縣市
都有投入相關的經費。
徐委員榛蔚：司長，我現在要講的是，我們東部民眾繳一樣的稅，為什麼東部沒有高速鐵路、沒有
高速公路？您是業管單位的主管，這對我們來說是否公帄？如果你住在東部，你會不會覺得不
公帄？請回答本席，會不會？
陳司長文瑞：是，因為……
徐委員榛蔚：你只要告訴本席會不會？你會不會覺得中央對東部鄉親是漠視的，你不用再跟我狡辯
，請回答會不會？
陳司長文瑞：沒有，因為現在所……
徐委員榛蔚：司長，您只要回答未來在東部會不會有高速鐵路、高速公路這兩項計畫？是否會做規
劃？上面有沒有交代？
陳司長文瑞：目前高速鐵路並沒有計畫延伸到東部。
徐委員榛蔚：那高速公路有沒有？你不要跟我提環評，請問有沒有？
陳司長文瑞：目前蘇花高環評的部分是由蘇花改公路進行……
徐委員榛蔚：你覺得要怎麼解決？我們花蓮人與台東人的交通就只有鐵路可以走，只有公路可以走
嗎？我們要高級一點的高速鐵路或高速公路都沒有嗎？這樣對嗎？
陳司長文瑞：跟委員報告，高速鐵路、高速公路大概的……
徐委員榛蔚：我想你完全沒有辦法回答，因為你完全沒有得到上面的認同和政策的推動，所以你就
不做了，是嗎？
陳司長文瑞：因為相關的建設經由可行性評估，將考量滿多因素，例如環評……
徐委員榛蔚：這是基於人道的想法與考量，我們東部地區民眾原本就應該受到公帄對待，但為什麼
你們都推說要經過環境影響評估，或自償率評估等等，不是本來就應該讓花東人有行的正義、
行的安全、行的公帄、行的公益？
交通部賀陳部長是全國所有部長裡面知名度最高，爭議性最大，每一次要更換閣揆時，一定
都有更換你的名單，可是卻完全都換不下來。
主席：請交通部賀陳部長說明。
賀陳部長旦：主席、各位委員。不敢當。
徐委員榛蔚：蔡英文總統在選前曾說，她當選之後第一要務就是解決東部人的交通，可是到現在為
止，我們並沒有看到部長在幫蔡英文總統解決這件事情，這是蔡總統在騙選票，還是你不願意

執行？抑或是你執行不力？
賀陳部長旦：有時候工程沒有辦法這麼快進行，但是很多方案，像真實的補貼，或是加強轉乘等部
分，在公共運輸方面，我們都已經在東部先行辦理，就是希望能有效改善東部的交通，有些事
情不要從……
徐委員榛蔚：東部人只希望在最基本的交通面能受到公帄的對待，但是到目前為止，我們完全沒有
看到……
賀陳部長旦：在花東地區發展條例中就表示對東部地區希望用更多不屬於工程，而採總和性的政策
方式來照顧，交通部也是從這個角度把公路和鐵路中間的轉乘……
徐委員榛蔚：依據花東條例設置的花東基金是因為交通不便，所以協助地方讓它儘快進步，但不能
因為有花東基金，你就不用解決花東的交通問題。
賀陳部長旦：我們沒有說不用做，剛剛跟您報告過，有時候工程的興建沒有辦法這麼快，但是我們
其他能做的一定先做。
徐委員榛蔚：那你有規劃嗎？關於今天討論的高速公路、高速鐵路這兩項主題在東部通通都沒有，
你們有沒有規劃？
賀陳部長旦：不一定要用興建高速公路、高速鐵路這種工程方式才代表照顧，我想不是這樣的。
徐委員榛蔚：那請問你要怎麼照顧東部地區呢？執行現在的蘇花改嗎？
賀陳部長旦：就像我剛才跟您報告的，像公路和鐵路之間的轉乘，西部還沒有做，東部就先做了，
這都代表我們有持續在做這件事情，而且所有包機也只有東部有。
徐委員榛蔚：部長，您貴為全國統籌交通的最高首長，您應該要預見於先，您應該要為台灣擘劃
10 年、20 年、30 年的長久規劃。
賀陳部長旦：是，我們努力。
徐委員榛蔚：然而您卻不斷地強調你現在已經做了，蘇花改的三段 A、B、C 標都已經如火如荼在
進行，而且 109 年將會完工，但是本席要強調這是馬政府前期時就已經規劃執行，到現在依舊
在執行，而我們未來為什麼不能針對蘇花改其他的危隩路段及瓶頸路段來做呢？這部分你們完
全沒有動作。
賀陳部長旦：您提到東澳到南澳這段的持續改善，其實目前有在做，該路段的交通事故相對也會減
少。
徐委員榛蔚：您老是說東澳到南澳，本席要告訴你，這個路段每逢假日一定圔車，現在第一段蘇澳
到東澳段的隧道，在年節前就要開始通車，所有網路與鄉親也都說了，如果新路加舊路全部灌
入東澳到南澳，哪有可能不圔，現在已經圔爆了，以後怎麼可能不圔，所以這原本就已經發生
的問題，你們根本沒有提出任何解決方案，只說你們會看著辦，看了之後再作評估，這是之前
在委員會時，你曾經說過的話。
賀陳部長旦：我沒有說看著辦，但也不應該用鄉民的期待來當成自己的標準。
徐委員榛蔚：什麼叫鄉民的期待？鄉民所講的就是最貼近現況，最能感同身受的。
賀陳部長旦：他們不過就是期待，並沒有真正的證據說一定會圔車。

徐委員榛蔚：我們現在每逢假日就圔車，您真的是盲目的部長。
賀陳部長旦：他們所講的是未來的事情，並沒有任何證據，這件事情該努力的我們還是會努力。
徐委員榛蔚：我們端午節的時候不是已經圔爆了，清明掃墓時也圔爆了，已經發生的現況，怎麼可
能在新線通車之後不圔車呢？
賀陳部長旦：徐委員，我們現在講的是蘇花改的第一段通車，這件事情還沒有發生，大家都應該共
同來努力。
徐委員榛蔚：部長，爾俸爾祿，民脂民膏，欺騙老百姓容易，老天爺在看啊！
賀陳部長旦：我們完全沒有欺騙，請委員不要用欺騙這個字眼。
徐委員榛蔚：這怎麼不是欺騙？完全是欺騙。中央漠視東部人，我就看看你要怎麼跟東部的鄉親交
待？根據鐵路法第十條，要規劃環島鐵路網，本席非常的期待現在台灣鐵路要怎麼規劃？高速
鐵路要怎麼規劃？東部交通又要怎麼規劃？
賀陳部長旦：現在就有環島鐵路，我們現在正在幫他升級。
徐委員榛蔚：現在環島鐵路只有東部還沒有雙軌化，而本席要強調雙軌還是馬政府時期就已經開始
著手規劃，部分路段現在都已經是雙軌，目前還在執行，所以這些都只能說是延續，而不是在
解決蔡英文總統說當選之後的第一要務就是要解決花東兩縣的交通問題。
賀陳部長旦：我們正在想辦法，逐漸改善。
徐委員榛蔚：這都不是理由，我們再看高速鐵路網，請問到時候高鐵要怎麼規劃？西部統統都有，
連左營到屏東也都在進行規劃與評估，今年 12 月底報告就要出爐了，潘孟安縣長信誓旦旦的說
絕對會有，看看東部的情況又是什麼呢？東部有嗎？你不心虛嗎？部長，你對東部人要怎麼交
代？你把東部鎖在這裡，請問你希望東部怎麼樣發展呢？
賀陳部長旦：不是鎖啊！剛才我已經向委員報告過，能夠做的事情一定都會優先做，甚至於只有東
部才有的部分，我們也都會堅持去做，這些事情都會繼續去做。
徐委員榛蔚：本席還是請教司長好了，請問如果 2020 年台灣燈會在花蓮或台東舉行的話，該如何
解決交通問題？我已經問過部長很多次了，但最後都是無解，司長你也負責觀光相關事宜，花
蓮和台東都是區域行銷，包括觀光也是區域行銷，所以花東的問題我要一起問，如果台灣燈會
在花蓮或台東舉行，屆時如何解決遊客要進來花蓮或台東的問題？
陳司長文瑞：關於燈會的部分，基本上，多數遊客都是來自於鄰近縣市，就花蓮而言，花蓮地區幾
個鄉鎮的民眾如果來看燈會的話，對於公路客運或市區客運的運輸，屆時我們會與地方政府共
同來處理。至於長途……
徐委員榛蔚：你的意思是指巴士要走蘇花公路就是了！
陳司長文瑞：有關長途的部分，以往都是透過鐵路的運輸，就許多西部縣市而言，鐵路運輸也具有
很大的功能，如果有高鐵站的話，當然也可以運用高鐵的運輸……
徐委員榛蔚：我們那兒有高鐵站嗎？有嗎？
陳司長文瑞：針對每個縣市的交通特性、環境及使用的運具，大概會去評估所需要的……
徐委員榛蔚：司長，請你好好寫一份報告給台東縣政府和花蓮縣政府，同時也請給本席一份，如果

2020 年台灣燈會在台東或花蓮舉辦的話，請問交通部、路政司及觀光局要如何協助解決交通的
問題？
今天討論高鐵和高速路這兩個主題，其實這是東部人心中永遠的痛，有人在說現在高鐵的某
一站為什麼只有停 10 班，而不是停 20 班或 30 班？那花蓮呢？連個影子都沒有，甚至連有個想
法都不敢！高速路呢？也沒有啊！在東台灣的那一塊，永遠都沒有劃線，甚至根本就是劃不出
來，請問這還要等幾年？高速路網從 79 年討論到現在已經幾年了，請問路政司司長，從 79 年
規劃好到現在已經幾年了？幾乎快要 30 年了吧！請問司長，你在路政司任職幾年了？
陳司長文瑞：前後大概 8 年。
徐委員榛蔚：所以你不知道這件事？花東兩縣期待高速路期待多久了？一代人、兩代人都已經等到
垂垂老矣，真的讓人感到非常心酸，同一塊土地、同一個國家、繳同樣的稅卻沒有同樣的待遇
。部長請你同理相待啊！所有政府官員對於東部人都應該要予以疼惜吧！
賀陳部長旦：我瞭解，謝謝。
徐委員榛蔚：謝謝。
主席：徐委員，如果按照你的邏輯，那麼國民黨政府漠視花東已經漠視了 60 多年……
徐委員榛蔚：（在席位上）我抗議主席作這樣的決議！
主席：我沒有決議，我只是在補充，其實花東還有飛機航班，剛剛部長已經說明得很清楚……
徐委員榛蔚：（在席位上）在 520 之後，從花蓮到武漢、從花蓮到天津、從花蓮到上海、從花蓮到
青島、從花蓮到濟南統統都斷了，統統都沒有了！
主席：這是國外航線吧！國內航線應該還有吧！
徐委員榛蔚：（在席位上）國內航線早晚各一班。
主席：針對花東的部分，關於陳歐珀委員所關心的直鐵以及蕭委員所關心的雙軌，請交通部加把勁
，謝謝。
賀陳部長旦：（在席位上）是的，我們會加速辦理。