林委員岱樺：主席、各位列席官員、各位同仁。經濟部轄下的國營事業齊聚一堂，國營事業在我國
經濟體系當中的角色定位，應有什麼樣的責任〇我們從法律條文及經濟發展脈絡兩方面來看。
從法律條文來看，國營事業管理法第二條及第四條講得很清楚，國營事業的積極面就是促進經
濟建設，便利人民生活々消極面就是有盈無虧，增加國庫收入。國營事業的角色從經濟發展的
脈絡來看，從 40 年代至今，40 年代發展的重點是進口替代，其重要任務是接收日產戰時受損事
業回復々50 年代是出口導向，其事業任務是推動基本重化工業及原料工業々58 年到 67 年是十
大建設，成立國營會滿足民營事業之需求，增進國營事業企業化經營，發揮整體經營綜合績效
々68 年到 77 年是發展科技工業，對於民間已成功經營的公營事業，以精準縮減合併，對於居產
業關鍵地位的公營事業，則是提高經營績效々78 年至今是全球化時代，注意〈這已經歷了 28 年
。這 28 年的爬梳當中，在整個功能性的角色上，其實本席是覺得迷惑的，所以我就把定位為「
全球化時代」。這時期的事業任務是民間事業能量充沛，逐步推動國營事業民營化。
在民營化推動進展的過程當中，台電、中油及台糖的部分目前正在修正之中。在民營化的方
式上，電力公司為了配合電業法的修正，未來預計將完成發電與輸配電分離之規劃々而中油是
規劃採國內外多階段釋股々台糖則是事業部分階段民營化。所以，國營事業民營化的推動之路
仍然漫長。但是本席認為，台灣經濟面臨停滯，在新的階段，經濟部應該審慎規劃、擬定未來
10 年、20 年的階段性任務。我就直接講了，在今天來的國營事業當中，部長認為是否有結合接
軌目前政府的產業政策呢〇
主席：請經濟部沈次長說明。
沈部長榮津：主席、各位委員。委員真的很有心，把這些資料都整理得很完整，我真的很敬佩。剛
剛委員提到，國營事業配合國家經濟發展，尤其是國營事業現在配合所謂新 5 加 2 的部分，以
綠能來說，目前台電公司在推幾項東西，一個是太陽能，一個是風力發電。甚至剛剛台船的鄭
董事長也提到，為了配合能源轉型及綠能推動，他們在離岸（offshore）風電的部分組成了一個
Marine Team 去從事海事工程，藉此機會把這個能量建立貣來。針對這個部分，目前這些國營事
業配合 5 加 2 的產業政策，藉此機會衍生商機，然後結合國內產業練兵的機會，做以後的系統
輸出，未來大概會朝這個方向來做。
林委員岱樺：部長所講的方向，本席百分百認同，但是我在此要求所有國營事業針對目前國家的產
業政策，就是您剛才所提的，能夠在人才培育、產業創新（包括商業模式）、國產技術研發，
甚至再講得更精準一點，在自動化、智慧化、物聯網的部分，既然他們是國營事業，就必頇帶
頭配合經濟部底下的技術處也好，工業局也好，應該要怎麼連結，我覺得這部分需要在您的高
度上做專案列管，到底各國營事業是否真的有符合剛才所提的那四大方向。在人才培育、產業
創新、國產技術研發方面，包括整個產業鏈，因為每個事業體有不同的產業鏈，以及整個國內
外產業的布局，希望你們能夠在 3 個月內爬梳，我不敢給你太趕的時間。
沈部長榮津：謝謝，我大概也會藉此機會，畢竟中油是石化業的老大，他要扮演一個石化產業高值
化……
林委員岱樺：部長，因為我時間有限，就請你們 3 個月內好好提出。
沈部長榮津：沒問題，我們來配合。
林委員岱樺：今天國發會有在現場，我會做成臨時提案，國發會也要列管，就是部長和國發會兩方
面都要，因為我覺得這已經到院本部的層次。
至於中鋼，剛才部長有提到，本席相當關心高雄興達港的風力發電水下基座，也曾在質詢台
上詢問不下數次。你們預定 2019 年要建廠完成，不過現在的進度應該是延宕的，未來開始量產
後，預估可做 50 套水下基礎設施，必頇要大量的焊接技術人員。請問副總，針對人才的部分，
中鋼怎麼做規劃〇
主席：請中鋼公司陳副總經理說明。
陳副總經理宗德：主席、各位委員。在焊接人才技術方面，我們已經從公司和集團之中著手，因為
集團裡有中鋼機械公司及中鋼結構公司，他們也有焊接人才，我們已經從這部分開始去盤點人
力。
林委員岱樺：那是現階段啊，那人才永續的培育呢〇有跟哪些學校合作嗎〇
陳副總經理宗德：目前跟學校沒有合作。
林委員岱樺：好，部長，您知道重點了吧〇這也是為什麼我要求你們要 3 個月內好好爬梳，因為你
們就是急就章，目前員工有了，你們就趕著做嘛〈但之後他們會退休，水下的焊接技術跟一般
路面的焊接技術不同，它的風隩更高，它必頇在水下，所以要有一定的潛水能力和技術，所以
部長就知道問題了吧〇
沈部長榮津：這部分大概是這樣，他們是跟 Smulders 公司有技術合作，希望能將海外那套成功的
經驗移植回來，而剛剛副總也提到跟勞動部南訓的部分，但是我相亯委員期待加強與學校合作
，從委員的表情我可以看出。
林委員岱樺：你很清楚我非常在意產學合作，那才能永續〈
沈部長榮津：我知道。我會責成中鋼公司，第一、先落實與學校合作，不足的部分……
林委員岱樺：這是同步的，當技術引進時，子公司內部人員訓練與高中職、大學學校老師、學生都
一次到位。
沈部長榮津：沒問題，這個我們會來配合，這是有意義的。
林委員岱樺：以及各國營事業產業計畫當中的所有人才培訓，你就知道盲點在哪裡了。
沈部長榮津：以中鋼為例，現在推動所謂的智慧化，可以在中冠公司裡面去推……
林委員岱樺：請部長在自己的簡報中提出。
接著，台船今年上半年營收 87.17 億元，公司自結前 7 個月合併稅前虧損 36.6 億元，其中有
15 億元為美元匯兌損失，其餘主要是工期延誤損失。針對這兩點，之所以發生匯兌損失是因為
新台幣匯兌美元升值兩元，而台船接單與購料多數以美元計價，因此產生很大的匯兌損失。首
先，請問台船有沒有承作遠期外匯避隩性操作，以減少外匯損失〇既然多數是以美元計價，為
何未做外匯避隩〇其次，有關工期延誤的損失，台船建造的貨櫃輪─德翔曼谷，工期延誤了 100
天，必頇支付 141 萬美元的賠償金，也就是新台幣 4,320 萬元。你們引進越勞、泰勞來解決工期
延宕的問題，第一、請問你們引進外勞做什麼〇第二、招不到本勞嗎〇第三、台船在高雄港區
施作，缺的是技術工程人員，缺的是哪些技術工程〇台船有沒有長期的人才培育呢〇呼應剛剛
本席問中鋼的問題，你們有沒有要透過產學專班的方式來滿足呢〇
主席：請台船公司鄭董事長說明。
鄭董事長文隆：主席、各位委員。有關人才的問題，台船內部有訓練中心，現在轉型為「台船學院
」，我們與所有的技職、高中職學校與大學院校結合，因為未來離岸風電與國艦都需要很多技
術人才，這方面我們是這麼處理。至於外勞是基隆進用的，而非高雄，引進外勞 29 人做塗裝、
噴砂及磨鏽工程，找遍全台沒人要做這種在狹小空間內磨鐵皮的工作。
沈部長榮津：要 3K 的。
林委員岱樺：這樣的工作有沒有可能在自動化的製程當中取代〇
鄭董事長文隆：台船這種結構比較難。
林委員岱樺：我一直倡議自動化與智慧化能夠減少人力，尤其是外勞，以及在 3K 產業中導入物聯
網或機械人，才能真的減少，若要減少，無非就是發展這兩項技術。除了無人的機械人或類似
的機械，這些都是工業局與技術處在做的。以台船、中鋼等各國營事業而言，要減少人力，除
了提升技術，也包括自己公司內的技術人員與產學合作，在技術上，如何減少外勞〇在減少外
勞及 3K 產業兩種狀況下，如果要有好的工作環境，應對 3K 產業導入自動化，才可能取代人力
。
沈部長榮津：這個部分我會請國營事業來……
林委員岱樺：這 3 個月你是不是應該好好去爬梳〇我點出了沒那麼容易，3 個月都覺得太快，如果
你真的務實，把產業結合經濟部相關產業的規劃，要做的事情太多〈你要升級，如果能夠做得
到，國營事業的整體體質可以翻轉。
沈部長榮津：我會要求國營事業……
林委員岱樺：台船還沒回答我，有沒有做外匯避隩〇
鄭董事長文隆：我們有避隩小組，有一群專家在做這件事。
林委員岱樺：有專家來做避隩，結果還損失 4,000 多萬元，檢討一下〈
鄭董事長文隆：我們提供書面報告給委員。
林委員岱樺：目前國營事業漢翔採用非典型約聘僱勞工的比率高達 24%，這些人長期駐在公司，
你們怎麼可以讓他們做正職員工的事卻以約聘僱人員來僱用，比率還達 24%〇我知道你們已經
有一批人利用考詴的方式進用，我希望你啟動第 2 次的計畫。所謂計畫就是術科的比重高一點
，筆詴少一點，請你們在兩週內提出方法。
主席：會後再向林委員報告。
林委員岱樺：我的重點是補充人力的同時，應以同職位原勞工留用為優先，以保障勞工權利。謝謝
。