蔣委員萬安:(21 時 11 分)主席、行政院林院長、各部會首長、各位同仁。今天我聆聽前面非常
多位委員的質詢,基本上院長的答復有幾項重點,所以我還是希望院長能夠說清楚,第一、院
長提到很重要的問題,即是電力備用容量以 15%為上限,超過 15%則是浪費,這點我不同意,
所以我希望院長可以重新提出一個說法。之前院長也提到許多委員對備用容量及備轉容量的問
題都搞混,用字必須非常的精確。我相信院長很清楚,備用容量是在所有機組正常運作情況下
的最大發電量,這與如果每年最高小時的尖峰負載用電的差額,即是發電與供給需求的差額,
也就是我們能夠儲存的備用電力是不是夠充裕?這是最基本的概念。依照我們國家規定現今備
用容量的目標值為 15%,這點院長不反對嘛?所以你一再強調備用容量為 15%是目標值,但你
卻說這是上限,如果超過 15%則是浪費。我要提醒院長,備用容量並不是實際的發電量,而且
是藉以規劃電力供給目標之參考值;也就是說,備用容量超過 15%並不是浪費,因為這不代表
真正的發電量會超過 15%,而是它能夠準備 15%以上的支援機組……
主席:請行政院林院長答復。
林院長全:(21 時 13 分)主席、各位委員。但是這有固定成本,基本上這要設電廠……
蔣委員萬安:對,因為院長一再強調備用容量超過 15%會耗費相當的成本,譬如每超過多少電力
就會……
林院長全:你要興建新的發電廠就是浪費嘛!
蔣委員萬安:但事實上,前面有許多委員舉出國外的例子,包括新加坡備用容量以 30%為目標值
;英國備用容量為 20%;美國備用容量為 15%;現今臺灣備用容量為 15%,相信院長也知道,
根據去(105)年台電資料顯示,現今實際的備用容量率為 10.4%,目前相關數值大概更低,因
為我們扣除核一廠 1 號機及核二廠 2 號機的部分,事實上並沒有啟用這些機組,但是它的數據
仍然明列資料上面,所以這些數據是被美化的。
林院長全:理論上,它還是可以用的……
蔣委員萬安:台電的備用容量率為 10.4%,若扣除 4.1%,只剩下 6%,所以我要說的是,院長即便
我們現在的目標值為 15%,相較於新加坡等其他國家較低,而我們實際的備用容量率則是更低
,甚至不到 10%,但是我告訴院長,其他國家實際的備用容量率比他們訂的目標值還高。舉例
而言,新加坡備用容量率訂為 30%,甚至它實際的備用容量率高達 46%;美國備用容量率訂為
15%,但因該國面積非常的廣大,各區的備用容量率維持在 15%至 38%之間;韓國 2013 年備用
容量確實比較低,約在 7.4%,但是該國在 2014 年備用容量率為 16.3%,2020 年他們認知到備用
容量率的重要性,所以加強將 2020 年定在 30.5%。我要跟院長報告的是,今天我們的確缺電,
電力是不夠的,不要再說因為我們目標值的上限是 15%,所以不能超過,超過就是浪費,我想
這不是一個向民眾誠實面對問題的態度。
林院長全:沒有說不能超過,只是我們本身是足夠的,現在是 10%,因為有幾個新的電廠要進來
,估計如果都順利的話,明年可以到 13%,所以我們認為這個時候應該處在還算好的狀態,到
15%差不多就夠了。再往上走的話,當然,如果要建個電廠,一下子可以增加很多,也許會稍微
上去,我們認為那就沒有迫切性了。在 15%之前,我們需要儘量努力把這個 gap 補起來。
蔣委員萬安:什麼時間可以到?從 102 年開始,數字是 22%、17%、14%,去年是 10.4%,一直在
下降中,我們一直沒有儲備夠多的備用容量率,現在甚至不到 10%,而目標是 15%,以現在的
規劃……
林院長全:目前台電給我的資料,這幾個新的電廠陸陸續續進來,估計如果順利的話,107 年度應
該可以到 13%左右。
蔣委員萬安:13%?也還是不到我們的目標值─15%。
林院長全:當然,我們還是要努力。
蔣委員萬安:院長,前面講了這麼多,你也一再說你們會努力,我想這中間還是會有很多變數,因
為你們預計會增加很多電廠進來,希望年底能到 13%,但是離目標值還是不夠,很顯然我們現
在就是電不夠,有缺電問題,所以院長不要再說因為因應能源轉型這段過渡期間,要大家共體
時艱,對於缺電問題不願意真正誠實的告訴民眾,只是說這些夠,備用容量率不必這麼高,超
過 15%是浪費;這些都不是事實,院長,民眾要聽到的是實話。
林院長全:蔣委員,你要這樣來考量,第一,我們在節電方面還有很大空間,節電做下去之後,也
仍然能把這個數字改善。第二,目前已經有的這些綠能發電,我們還是希望能夠努力,也希望
未來透過智慧電表、智慧電網,讓這部分能夠改善。還有一個關鍵是,雖然有備用容量,但我
們還有一個備轉容量,如果備轉容量能夠維持在過去台電跟我講的 7.2%,基本上……
蔣委員萬安:院長今天也一直在強調備轉容量率,希望維持在 7.2%,我這裡有幾個數據……
林院長全:這中間當然牽涉到假設我們的備用容量比較偏低,但在維修各方面如果能做很好的調度
,我相信維持備轉容量能夠在 7 以上,基本上,等於第二關守住的話,還算是好的。
蔣委員萬安:甚至在 105 年度審計部總決算審查報告中,就已經嚴重警告我們的備轉容量率從 102
年低於 6%的天數只有 1 天,你知道到去年已經有多少天了嗎?是 80 天。今年根據統計,到今
天(8 月 21 日)為止,亮橘燈,也就是備轉容量率低於 6%的就有 69 天,所以這很明顯就是缺
電,電不夠,不要再唬弄民眾說我們沒有缺電。
林院長全:不,去年之所以會有那麼多天,我覺得主要關鍵在於核二有一個機組是立法院要求我們
報告才能啟動,這當然會影響到我們的備轉容量,因此我們做了很多應變措施,包含陸續有幾
個新的機組要進場,本來是希望在今年 7 月能夠到位,但是因為有些不能控制的因素,工期有
延宕,所以到 9 月才能到達,這也是為什麼今年 8 月又碰到一大堆緊急用電的情況發生。我們
希望將這兩個因素克服後,在現在的基礎下,能夠將後續的電廠排好,基本上,這個危機是可
以度過的。
蔣委員萬安:院長,你說 7.2%的備轉容量率,你認為這是合理的?
林院長全:應該說這是一個下限,能維持這樣的話,安全性大致上是可以維持的。
蔣委員萬安:你前面也談到,你們規劃明年度的備轉容量率希望能到多少?13%?
林院長全:備轉容量我們希望能維持在 7%。
蔣委員萬安:你知道備轉容量維持在 7%是所謂的橘燈,是供電吃緊?
林院長全:對。
蔣委員萬安:供電吃緊是我們供電的常態嗎?如果 2025「非核家園」是你們的目標,沒有問題,
但這中間還有 8 年,你要全臺灣的民眾都處於供電吃緊的狀況下嗎?
林院長全:我覺得如果我們能維持在……
蔣委員萬安:院長,你認為 7.2%備轉容量率是合理的,你要台灣民眾在這樣非常高風險的狀況下
,隨時在可能大斷電、大停電的情形下嗎?
林院長全:基本上供電吃緊是 10%至 6%之間,是處於比較緊張的狀態,但是基本上還是有餘裕可
以應變的。
蔣委員萬安:所以,院長,你認為到 2025 年這 8 年間台灣的供電狀況就要一直維持在吃緊的情況
下?
林院長全:第一、我們現在有燃煤電廠降載的壓力。
蔣委員萬安:院長,2025 非核家園如果是一個目標,沒有問題,大家努力去達成,但是這個過程
當中,你不應該拿台灣民眾的生活甚至生命安全對賭,犧牲大家的生活。
林院長全:不是!蔣委員,如果你要從供電吃緊改到綠燈,你可以作幾個選擇:第一、燃煤電廠全
部不要降載;第二、核二全部啟動。那我們願意作這樣的選擇,還是寧願吃緊一點,但是電可
以維持,避免這種風險?
蔣委員萬安:你現在回答很多問題,都說啟動核一、核二,今天我們沒有要求你啟動核一、核二…
…
林院長全:但現在問題就在這裡啊!
蔣委員萬安:問題是你們要設法在這 8 年當中……
林院長全:所有電廠的興建都要 8 年的時間啊!
蔣委員萬安:如果你要達到你的目標,你就要犧牲台灣的民眾、所有的產業,甚至放棄很多外資來
台灣投資。你要如此犧牲,就是要堅持 2025 達到這個目標,為什麼要是 2025?
林院長全:我們 2025 要達到目標,目的就是希望我們不要缺電。
蔣委員萬安:院長,要很務實的面對。
林院長全:當然!
蔣委員萬安:如果這 8 年要如此的犧牲,還要再一次、再二、再三的……
林院長全:你不能說是犧牲……
蔣委員萬安:這樣的大停電分區限電,民眾沒有辦法接受!
林院長全:如果要努力要進步,我們必須要給自己一個高的標準,這個高的標準就是我們希望
2025 來解決大家對核能、燃煤發電的不安全感。
蔣委員萬安:院長,你這次一再強調,包括行政團隊、府院黨都說,這次 815 大跳電是管理的問題
,跟缺電沒有關係,是不是因為缺電的關係?
林院長全:815 這個事情,即使我有再多的備轉容量、備用容量,我也不能解決當時的限電問題。
蔣委員萬安:院長,我告訴你,事實是如果今天我們有足夠的備用容量和備轉容量,大潭電廠就不
會在非用電尖峰的時候還要 6 部機組滿載發電,所以一旦發生事故,不管是天災還是人為操作
疏忽,就會大跳電、大規模的分區限電,……
林院長全:你的講法……
蔣委員萬安:就是因為我們沒有足夠的備轉……
林院長全:不對,當然你也可以這樣解釋啦!
蔣委員萬安:備轉容量、備用容量,所以才會讓 6 部機組同時滿載發電。
林院長全:你也可以這樣解釋,但是我跟你講……
蔣委員萬安:這才是問題所在。
林院長全:不!不!如果當時換修是在夜間,它的電力需求更低,也許風險更低,這是一樣的,可
是如果它是一次掉了 400,除非我們今天放著大潭不用,我只要有用,這個機率永遠存在。
蔣委員萬安:所以就是電力不夠嘛!
林院長全:不是電力不夠的問題。
蔣委員萬安:我們沒有足夠的電!
林院長全:這就是我們講的在整個供電的穩定性上出問題的時候,即使電力夠,也是救不了的,因
為你不知道是大潭還是哪一家電廠會出問題啊!如果管理不良,造成大量的……
蔣委員萬安:如果有足夠的備用容量、備轉容量,我們不會需要 6 部機組在非用電尖峰的時候全部
滿載發電,這是很現實的問題。
林院長全:下次如果真的再發生狀況的時候,我們不知道會是哪家電廠,我們也不能預告哪家電廠
要先停下來,這個問題在電廠管理的問題嘛!
蔣委員萬安:院長,要重視備用容量、備轉容量不足的問題,一定要解決!
林院長全:我們當然重視這個問題,但是我們一定要講今天大潭電廠不是這個問題,一定要弄清楚
,否則我們弄錯焦點,是不能解決問題的。