鄭委員寶清：主席、各位列席官員、各位同仁。今天是 6 月 20 日，對不對？
主席：請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦：主席、各位委員。對。
鄭委員寶清：今天剛好就職滿一個月。
賀陳部長旦：是。
鄭委員寶清：滿月了，部長，請你自我評估一下，這一個月的表現如何？
賀陳部長旦：我們繼續努力，這是林全院長希望我們自我要求的地方。
鄭委員寶清：可以給自己打幾分？
賀陳部長旦：我想我有時候會被人家認為太主觀了，所以這時候打分數會令人感覺更主觀，我應該
客觀一點。
鄭委員寶清：不，應該寧可做自己被人家討厭，也不要做別人被別人喜歡。
賀陳部長旦：我們該努力的地方還很多啦，謝謝。
鄭委員寶清：自己打幾分？及格嗎？
賀陳部長旦：我們實在不宜在這時候打分數。
鄭委員寶清：有沒有及格？簡單說，有沒有及格？就是你自我檢討，你的努力程度夠不夠？及不及
格？
賀陳部長旦：我們該努力的地方還很多啦，謝謝。
鄭委員寶清：及格嗎？
賀陳部長旦：我們努力吧！
鄭委員寶清：表示你這段時間不夠努力，不及格，是吧？
賀陳部長旦：我們有沒有及格，讓別人來打分數好了。
鄭委員寶清：今天交通部所屬事業單位都來了，但是有一個很大的問題，就是所屬事業單位經營現
況。我們知道，一個公司經營得好不好，不需要我們自己講，看績效就知道了，所以績效是所
有國營事業很重要的指標。
賀陳部長旦：是。
鄭委員寶清：今天列席的 11 個公司，部長，我去台鹽公司的第一件事情就是要求每個月 cost down
3%，結果沒有一個單位做不到，甚至有一個單位第一個月就 cost down 30%，這不是表示那個單
位很厲害，我跟他們講，一個月 cost down 30%很厲害，下個月還要 cost down 3%，所以一年每
一個單位至少要 cost down 36%。我們看到國營事業單位經營績效不彰，部長，是否可以要求這
11 個單位，至少在今年結束之前每個單位營收獲利要增加 20%？我是很小心、很客氣的跟你講
。
賀陳部長旦：我知道，可是每個行業有每個行業的狀況。
鄭委員寶清：部長，20%是低標啦，高標是 200%！
賀陳部長旦：我想增加營收、服務社會是他們共同的要求。
鄭委員寶清：部長，我不要求增加營收，我要求增加盈餘。
賀陳部長旦：盈餘和成本大有關係。
鄭委員寶清：成本就是 cost down 嘛！
賀陳部長旦：你剛才期待用成本來控制盈餘，當然也是一個方向，但是營收也代表一種服務。
鄭委員寶清：來！我現在請教你們可不可以做得到？做得到的舉手！都可以做得到。做不到的舉手
看看！就是 cost down 20%或盈餘增加 20%，可不可以？做不到就表示這個人不能用啊！怎麼可
以用？一年增加 20%盈餘都做不到，表示沒有決心啊！做不到的舉手！4 個。部長，這 4 個要考
慮，不能用。
賀陳部長旦：我想他們這樣的自我表達，我們會列入考慮。不過，也要了解每個行業也有每個行業
的處境，我想我們客觀來看待。
鄭委員寶清：20%，我告訴你，像中華郵政董事長怎麼做不到？你有 7 兆的資金耶！只要政府鬆綁
，你就可以做得到，怎麼會做不到呢？你看你現在點頭了。
賀陳部長旦：所以我說我們要客觀衡量。
鄭委員寶清：所以你們要找方法嘛！找 100 個理由都不會完成，找到一個方法就可以完成了。部長
，我在院會質詢的時候就特別提到，現在政府最大的工作就是鬆綁，像中華郵政有 7 兆的資金
，本來可以替國家創造很多利益，結果被你們綁死了。部長，7 兆只要賺 1%，一年就有 700 億
啊！我們的長照只需要 300 億。所以剛才他說做不到，我說鬆綁可不可以做到，他馬上點頭如
搗蒜。
賀陳部長旦：可是這個鬆綁不是公司自己可以決定的。
鄭委員寶清：我知道，就是部長要帶頭幫他們鬆綁。
賀陳部長旦：我們來努力，我們客觀來看待這件事情。
鄭委員寶清：好啊！部長要要求他們至少要增加 20%獲利，可不可以？
賀陳部長旦：我還是跟您報告，每個行業有每個行業的狀況，我想我們不能在這時候作一律的要求
。
鄭委員寶清：我跟你講，20%已經是最少的了，如果連 20%都沒有達到，我們怎麼去跟百姓講，我
們民進黨執政跟國民黨不一樣？我們總要去告訴人民說，我們有改革的決心和信心。
賀陳部長旦：除了獲利以外，我們還可以在服務上有所改進，這也是該進步的地方。
鄭委員寶清：部長，你說服務，我服務非常好，可是虧一大堆錢，你要嗎？就是沒有績效嘛！部長
，我現在簡單的說，你要要求各單位至少獲利要增加 20%。
賀陳部長旦：您的要求，我來跟他們共同勉勵。
鄭委員寶清：要共同努力達成，不是只有勉勵。
接下來我秀一張表給大家看，部長，我不是計較他們有多少薪水，我是計較他們每年的淨利
多少。你看陽明海運去年虧了 77.21 億元，你知道嗎？該公司的公關費高達 7,200 萬元？一個月
有 600 萬元可用，離譜不離譜？當然你可以有很多理由講景氣不好、海運狀況不好，都有理由
啦。部長，你好好研究一下他們的薪水，賺比較多的錢領比較少，所以我替臺鐵抱屈，臺鐵局
局長有來嗎？
主席：今天請假。
鄭委員寶清：你看他一個月 8 萬多元，結果他要領導一萬四千多人，陽明海運 1,600 人，虧了 77
億元，董事長的薪水是 32 萬 7,000 元，這實在是很奇怪的制度！剛才主席特別提到臺鐵局長薪
水比副局長還低，奇怪不奇怪？所以做到副局長的人，人家若拜託他來做局長，他一定不要，
因為他去做局長的話，薪水立刻從 9 萬多變成 8 萬多，他當然不要。部長，這樣的制度是不是
有問題？績效好的，要多給他一點薪水，績效不好的，就要減薪，這才是有擔當的公司領導人
應該做的事情。
賀陳部長旦：了解。
鄭委員寶清：部長，所以我跟你說 20%是非常少的，我很客氣了，如果我要求增加 50%，你們一
定會覺得我很苛刻，所以我只要求最低標準 20%。
賀陳部長旦：謝謝。
鄭委員寶清：我跟大家報告，公家機關省 20%簡單到嚇死人，好，我不要講太多。你看陽明海運
，他們的營業額和長榮海運都差不多，但是你看他們的獲利，長榮虧 14 億元，陽明就要虧 29
億元；長榮賺 11 億元，陽明只賺 4 億元；長榮虧 44 億元，陽明就要虧 77 億元。部長，這是管
理不同所致，回去要加強管理。
賀陳部長旦：是。
鄭委員寶清：接著要問你，長照現在需要 300 億元，政府在擔心沒有錢，只有我們交通委員會很早
就幫你們把錢準備好了，錢從哪裡來？你看電協和郵協占國家將近千億的資產，公告現值將近
300 億元，部長，交通委員會在 4 月有提案，要求 3 個月內把這些資產追回來，不是要你解散他
們公司，現在情形如何？
賀陳部長旦：在資產方面已經儘量做一些切分，同時，我們也要在即將召開的董事會中貫徹委員會
的要求。
鄭委員寶清：即將是多久？
賀陳部長旦：我們會在兩個禮拜之內要求董事會把立法院的決議在董事會中作成決議。
鄭委員寶清：要回來，對不對？
賀陳部長旦：財產中如有不當的或可優先處理的，我們優先處理，但是對於組織的部分……
鄭委員寶清：我們沒有要你處理組織的部分，立法院只是要你把錢追回來就好。
賀陳部長旦：了解，我們來努力。
鄭委員寶清：這些錢追回來就有 3 年長照的財源，所以長照可以用的錢很多，只是國家有沒有要對
地方而已。
賀陳部長旦：了解。
鄭委員寶清：部長，除了這兩個單位之外，其他都要清查，凡是被占的財產統統都要要回來。
賀陳部長旦：瞭解。
鄭委員寶清：最近中華電信協會叫公司去賣土地，一次要賣 126 億，我們現在決議以後它就停掉了
，部長，這些趕快向它要，不要回來不行。
賀陳部長旦：可以處理的財產我們一定會先處理。
鄭委員寶清：你看這個財產就兩百多億，他們的董監事比員工還多，為什麼？他們只有收租，沒有
做其他的事，拿國家的財產，到時候都要不回來。
賀陳部長旦：這件事情一定會馬上處理，不過它涉及到章程，我們希望在董事會先做成決議。
鄭委員寶清：對，部長要快一點，時限是 3 個月，如果到時候立法院不敢給你們移送的話，我們立
法院就不必做了。
賀陳部長旦：我們一定會努力。
鄭委員寶清：立法院說 3 個月內不完成就移送法辦哦！看你們要依法處理還是依法送辦，兩條路要
擇一條來走。
賀陳部長旦：瞭解。
鄭委員寶清：做得到嗎？
賀陳部長旦：我們已經朝這個方向在走。
鄭委員寶清：兩個禮拜把它完成好不好？至少把清查……
賀陳部長旦：我們兩個禮拜之內要求董事會，後面如果還有一些事情要繼續做的話，我們再向委員
會報告後續的處理。
鄭委員寶清：要把每一個處理的細節和過程詳細的向交通委員會報告，好不好？
賀陳部長旦：一定的。
鄭委員寶清：拜託，這個沒有很困難，看要做不做而已。當然我們知道陸海空整個出了問題，所以
這要整體的規劃，本席希望各事業單位的董事長、總經理和執行長能夠苦民所苦，你們站在最
好的位置，你們的資源比部長多太多，我太瞭解了，請在座各位董事長和總經理能夠真正為百
姓造福，回去以後首先要 cost down，把成本節省下來，好不好？
賀陳部長旦：好。
鄭委員寶清：謝謝。