陳委員碧涵:主席、各位列席官員、各位同仁。本席這次好不容易才爭取回到教育及文化委員會,
本席實在是非常珍惜這個機會,各位都知道,教育及文化委員會曾幾何時已經變成熱門的委員

會,如果沒有經過一番的爭取,是沒有機會回到這裡的。本席在本會期有幸能夠擔任召集委員
,本席會秉持中立的原則來主持會議。本席來自教育界,我們知道教育的業務非常多,而且影
響深遠,尤其在安排議程的時候,只要是國人關心的議題,我們都必須要納進去,所以本委員
會的會議接連兩次受到杯葛,本席感到非常痛心,本席是扮演一個中立的角色,我覺得既然在
野黨的同仁對課綱有意見,就要透過質詢來讓社會大眾了解問題,這才是最好的方法。像這樣
議程的安排完全沒有程序問題,但是卻受到杯葛,本席要在此表達深深的遺憾,本席希望以後
不要再發生這樣的事情,如果是國人關切的議題,就應該要公開來進行詢答。今天3 月12 日是
國父逝世紀念日,這是非常有意義的一天,沒有想到部長到今天才能夠上台報告,如果國父地
下有知,他一定也會很感慨。
部長,課綱微調只是我們業務其中的一項,今天之所以會在教育及文化委員會變成被杯葛的
議題,主要是因為有委員認為這不合法、不合程序。另外,也有人指出委員包括了朱雲鵬先生
,請部長說明你為什麼會請朱雲鵬先生、為什麼他們說你不合程序、不合法,請你很慎重的說
清楚教育部到底是怎麼做的。
主席:請教育部蔣部長答復。
蔣部長偉寧:主席、各位委員。關於委員的組成,我們確實是有10 位同仁參與,分為國文、歷史
、地理、公民與社會4 個領域,大家一直說朱雲鵬教授去主導歷史,其實完全沒有這樣的情形
,他是負責公民與社會,公民與社會裡面有經濟的發展等相關作為,所以其實他非常合適。我
可以很確定的跟大家說,有人說我們用非專業的委員去進行審議或檢核,這是完全不正確的說
法,很明確的,每一位委員負責某個領域一定都是因為他具有那方面的專業,這是我很確定的
。至於程序方面,我們聽到很多不同的聲音,其實我們檢核小組的成立、工作圈的組成都有適
當的任務編組,根據中央行政機關組織基準法的規定,本來就可以成立任務編組,所以這方面
完全沒有問題。在成立了以後,從工作會議、公聽會到後來的課程研究發展會、課程審議會、
高中組的分組會議和由我主持的大會,所有相關的會議其實都是按照民主程序在做,所以我們
絕對沒有任何一項程序違反規定,這一點是很明確的,所以不能概括的說我們不合程序,如果
認為我們哪裡不合程序就應該要具體的提出來。我們對每一項都有做回應,可是有些媒體會重
複同樣的報導,既然我們有做回應,應該至少要有平衡的報導,才能把事情講清楚。關於所有
的程序,我願意很詳實的跟大家討論,我們絕對沒有違反規定。至於委員的資格,有人質疑我
們發聘的時間,我必須這樣講,從一個任務編組的角度來看,我們是一個很大的會,如果我們
去徵詢且獲得同意,這個時候基本上就已經生效了,當然,最後有些委員因故不能參與,所以
在所有委員都同意以後,我們在最後以尊重的方式做了發聘的動作,這是實實在在的作為,所
以並沒有問題。
陳委員碧涵:本席要在此向教育部表達支持之意,所有學生們的學習內容一定都要是真實的事情和
素材,老師們都是用一綱多本,老師在上課的時候都會有很多補充教材,老師們也會發揮個人
的教學特色,所以我覺得最重要的就是老師在教學現場如何運用這樣的資料去讓孩子們認識我
們的國家、近代史、台灣史和世界史,因此教育部對於應該要做的事情都要清清楚楚。

在私校退場這件事情上,高鳳數位內容學院是第一個退場的學校,對於高鳳的退場,我們社
會對教育部給予肯定,但是關於永達的退場,其實永達有很多的問題,包括教職員和學生的安
置,教育部對這方面做了哪些輔導?現在處理得如何?
蔣部長偉寧:其實我們都有持續在做,當然我們希望能夠讓辦學不錯的學校都有適當的生員,使其
能夠永續發展,這是我們應該要努力去做的事情。高鳳學生的受教權已經得到充分的保障,對
於教師的工作權,只要能提供協助,我們也都有提供協助,所以現在已經停辦了。至於進一步
的轉型作為,我們也正在予以協助。我不能說要把高鳳當做成功的案例,但是我希望這可以做
為一個範例,未來如果碰到這樣的情況,就能夠做好整個相關的處理。
至於永達的部分,目前還有一千多個學生,學校在一月多有提出改善計畫,我們有進行審議
,那時候我們認為它的改善計畫並沒有到位,所以我們也提出進一步的建議,如果改善計畫沒
有到位就讓學校持續招生,這樣問題不見得會有改善,所以就請學校再去做,我們也持續進行
溝通,如果他們的改善計畫獲得我們的同意,我們會進一步提供協助。
陳委員碧涵:本席認為輔導過程相當重要,要學校停辦是比較簡單,可是如果要輔導,也許學校提
出的計畫不到位,學校有沒有請求協助?在輔導委員、辦學經驗和條件的改善等方面,教育部
有提供協助嗎?
蔣部長偉寧:其實改善計畫應該是全面的,我們也提供協助,譬如說現在開課也不見得有足夠的學
生,所以我們就從課程的安排等各個面向提供全面的協助。
陳委員碧涵:部長,本席是要提醒你輔導很重要,所謂的輔導不是只有定一個期限,時間一到就要
交出計畫,而是要針對學校有問題的部分提出建議,去進行實質的輔導。
蔣部長偉寧:是,我們所提供的協助是全面性的,改善計畫不只是一個計畫而已。
陳委員碧涵:輔導相當重要。
蔣部長偉寧:是,我們會持續來做。
陳委員碧涵:另外,關於私校退場,本席認為不要只是用量化指標,十二年國教要適性揚才、要就
近入學,可是並不是每個地方都有高職,所以教育部在高職設校的部分,人數要如何安排,如
果要達成就近入學的政策指標,部裡面要有一個積極的作為,對偏鄉學生受教權益的保障要因
地制宜,好不好?
蔣部長偉寧:我們最近特別請師大的教授對教育資源做了一個全面性的調查,用GIS 系統去完整
展現每個區域裡面每個學生的就學機會等各方面資訊,重點一定都是在偏鄉,因為在都市比較
沒有問題……
陳委員碧涵:好,你們要因地制宜,尤其是高職學校數目不足,如果要達成就近入學,就要去解決
這個問題。
蔣部長偉寧:我們全面進行檢視,有一定的規則,只要有任何一個區域有狀況,我們都會馬上積極
去處理。在初步檢視的階段,基本上狀況是好的。
陳委員碧涵:另外,台東縣有身心障礙學生受到霸凌,這令本席感到非常心痛,部長,我們怎麼可
以讓這件事情繼續發生?尤其是這些學生有跟老師反映,可是老師不予處理,這樣對嗎?每個

人都有子女,從本席進到立法院以來,每個會期都發生這樣的事情,這讓本席很心痛,尤其是
學生被用童軍繩綁著當成狗,這實在是讓家長情何以堪?教育部要如何讓老師發揮功能?如果
老師的道德感這麼差,教育部就應該要加強,應該要求他們參加研習,讓他們有使命感、責任
感,要清清楚楚的界定出他們的責任。本席實在是無法容忍這種事情,我們說良師興國,怎麼
可以讓弱勢學生受到這樣的霸凌,怎麼可以昧著良心不予以處理?教育部不要只是消極的被通
知,這種事情已經發生過太多次了,請部長思考要如何解決,要加強教師增能或是對教師資格
要就這一點做強制性的要求。
蔣部長偉寧:謝謝委員的關注,其實我也很痛心,不是只有在特教學校,只要有任何學生受到霸凌
,這都是非常不應該發生的事情。除了通報以外,我們也會督導各級學校積極去做。
陳委員碧涵:一定要積極督導,讓這些老師盡到良師興國的責任,請部長幫忙。
蔣部長偉寧:是,委員所提的這個案例,我已經請教育處積極全面的去介入並做適當的處理,有機
會我會向委員做進一步的報告。我們每週都會檢視全國相關的情況並做適當的處理。
陳委員碧涵:要主動積極,不要被動行事。
蔣部長偉寧:其實我都有親自主持會議,我們不但會看趨勢的發展,也會去了解個案,只要有任何
的狀況,我們都會全面去做處理。